Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 7111 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Родина видит, Родина знает
Сообщение Добавлено: 12 июн 2021, 21:10  
Профи
Профи

    1265
  •  6405
  • 58
  •   13

  •  03 май 2013, 03:58

  •  Чебоксары

Блог: Просмотр записи (0)
где тут диалог? Лично от тебя никаких конкретных фактов не последовало, - ты пишешь "грефгавно потомучтовотчитай". Но там действительно гавно, но от автора, а не от грефа. И я там что-то "должен понять"?
понятно. читаешь только то, что тебе хочется увидеть, и вникание в суть вопроса в этих хотения не входит...
Всё, чем занимаюсь - занимаюсь максимально профессионально. Или не занимаюсь.
это прекрасно
некоторое время занимался организационными вопросами обучения детворы в чешском ВУЗе (в этом году - последний выпуск, лавочка закрылась). Так вот разницу между "там" и "тут" можно сравнивать как корову с морской свинкой.
ну это кто бы сомневался - всем известны грандиозные успехи Чехии в науке и технике, куда уж России со своими сиволапыми неучами до великолепных чешских специалистов и ученых
ты ведь сейчас извращаешь суть
никаких извращений - я пытаюсь тебе пояснить суть того, за что ты так ратуешь, восхитившись качеством обучающих мультиков и совершенно не понимая сути того, для чего они создаются
Или действительно считаешь, что я рассуждаю о необходимых изменениях в образовании по желто-прессной писанине и сугубо из сиюминутной корысти?
я с тобой не спорю о необходимости изменений в системе образования, они действительно нужны, в самых разных аспектах, но рассуждая не о необходимых изменениях ты одобряешь изменения, продвигаемые бандой Грефа, а это уже совершенно другое. И для меня совершенно очевидно, что вменяемый человек может это делать только по одной причине - вследствие того, что он просто не представляет себе самой сути этих изменений (не читал, не вникал, в общем не изучал вопрос)
Оставив грефа в стороне, очень хотелось бы узнать об альтернативе - есть ли что-то подобное в предложениях от наших штатных "светил", которым вверено и окладами оплачивается наше будущее?

еще раз. Предлагаемая Грефом реформа образования в стране неминуемо ведет к уничтожению образования в стране - того, что принято называть образованием в текущей цивилизации. Поэтому создание чего-то подобного грефовскому необходимо расценивать как подрывную деятельность, направленную на уничтожение России.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Родина видит, Родина знает
Сообщение Добавлено: 12 июн 2021, 22:40  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2174
  •  9712
  • 60

  •  02 июн 2010, 00:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
еще раз.

ещё раз. Ещё много-много раз...
Я ведь предложил - оставить грефа в сторонке...
я пытаюсь тебе пояснить суть того, за что ты так ратуешь, восхитившись качеством обучающих мультиков и совершенно не понимая сути того, для чего они создаются

моя дочь закончила 8 класс, за сим я абсолютно в состоянии понимать и оценивать суть и цели создаваемых "мультиков", которые вовсе не "мультики", а полноценный обучающий материал.
Предлагаемая Грефом реформа образования в стране неминуемо ведет к уничтожению образования в стране - того, что принято называть образованием в текущей цивилизации. Поэтому создание чего-то подобного грефовскому необходимо расценивать как подрывную деятельность, направленную на уничтожение России.

ахриненно аргументировано! "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!" А реформа грефа гавно, потому что она гавно!
Всё понятно же!

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Родина видит, Родина знает
Сообщение Добавлено: 12 июн 2021, 23:20  
Профи
Профи

    1265
  •  6405
  • 58
  •   13

  •  03 май 2013, 03:58

  •  Чебоксары

Блог: Просмотр записи (0)
Я ведь предложил - оставить грефа в сторонке...
при этом предложил поискать что-нибудь подобное грефобреду
моя дочь закончила 8 класс, за сим я абсолютно в состоянии понимать и оценивать суть и цели создаваемых "мультиков", которые вовсе не "мультики", а полноценный обучающий материал.
этот полноценный обучающий материал прекрасен, но только с одним огромным "НО" - он прекрасен в качестве вспомогательного средства, когда у ученика нет возможности получать знания от учителя.
Ты упорно не хочешь понять, что речь идет не о содержании и форме подачи материала на этой платформе, а о роли этой платформе в системе образования. И упорно не хочешь понять - какова эта роль. Тебе нравится, как там подается информация, но это обертка. Яркая красивая удобная упаковка, в которой ребенку подается начиненная тротилом игрушка.
А реформа грефа гавно, потому что она гавно!
Всё понятно же!
просто попробуй попытаться понять, в чем заключается эта реформа. До сих пор, совершенно очевидно, ты этого даже не пытался сделать - она заключается не в том, как выглядит платформа для дистанционного обучения, а в замене системы "учитель-ученик" системой "ученик-компьютер под управлением тьютора". Лично я не верю, что здравомыслящий человек может желать подобного своему ребенку.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Родина видит, Родина знает
Сообщение Добавлено: 13 июн 2021, 00:35  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    23050
  •  31447
  •   12

  •  19 авг 2004, 19:32

  •  КУРСК

Блог: Просмотр записи (0)
Когда-то человечество изобрело рисунок, письменность, нотную граммоту - способы хранения накопленной информации. Продвигаясь по пути увеличения хранимых объёмов и ускорения доступа к оной - добралось до цифры. И максимальной глупостью является игнорирование прогрессивного метода оперирования знаниями, указывая вместо колоссальных преимуществ - "составление электронного портфолио".

Нену.... если вся идея "увеличения хранимых объемов и ускорения доступа к оной" сводится к портфолио, начиная йомайо с подготовительной группы ясель - то как раз маразм расцветает в цифре. Которая в мозгах у нового поколения цифровизаторов.
Цитата:
заливной пистёшь для дилетантов.
Система образования в СССР строилась в соответствии с задачей "выпустить" человека, готового к самостоятельному созиданию, практически по лекалам немецкой школы, которая, в свою очередь, основывалась на впитывании передовых достижений всей цивилизации. Кроме адаптации изложения материалов в соответствии с контигентом и окружающими условиями - ничего "особого советского" привнесено не было.

Очередное словоблу(я)дие, уводящее в сторону от проблемы.
В СССР учили детей? Хорошо учили? - а лучше всех остальных детей в мире, включая и немецких. И точка. Ап чоп спич?


Кстати, речь началась про Грефа.
Саня, Юстус, это не вина педагогов. Это сверху - по версии Фроста - РАО, а в натуре - грефосторонники в минобразе реформируют образование - вот и скатываемся в бюрократию. Но это не Греф! Это РАО!
...хотя ... какая в жопу разница? Любого можно купить, что и сделано, и команды идут от руководителей грефа, чубайсоса и прочих ..... но виновато РАО!

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить,
чем быть тупым и постоянно умничать...


Людей жалко. Особенно - всех.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Родина видит, Родина знает
Сообщение Добавлено: 13 июн 2021, 00:48  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4460
  •  31108
  • 40
  •   0

  •  10 дек 2005, 22:44

  •  Где ночь застанет!

Блог: Просмотр записи (0)
Уже даже термин новый придумали "цифровое слабоумие и информационная псевдодебильность"

_________________
Улыбаемся и машем! :smile_rock:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Родина видит, Родина знает
Сообщение Добавлено: 13 июн 2021, 02:16  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2174
  •  9712
  • 60

  •  02 июн 2010, 00:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
при этом предложил поискать что-нибудь подобное грефобреду

возможно - не точно выразился, но использовал "подобное" в смысле "предложения по изменению".
этот полноценный обучающий материал прекрасен, но только с одним огромным "НО" - он прекрасен в качестве вспомогательного средства, когда у ученика нет возможности получать знания от учителя.

к такому большому "НО" имею все основания добавить, что подобное слишком часто имеет место быть даже при номинальном наличии учителя. И школьник вынужден огибаться вокруг десятка характеров, опыта , придури, невыспавшегося настроения. и пр. Оно надо?
И хрен бы с ним, когда есть откуда почерпнуть "вместо" - с хорошей памятью родители, или же - качественные "мультики", по внятности и доступности превосходящие громадную часть трудов старателей нивы преподавания, ограниченных соблюдением методичек от никогда не преподававших в школе "методистов".
просто попробуй попытаться понять, в чем заключается эта реформа. До сих пор, совершенно очевидно, ты этого даже не пытался сделать - она заключается не в том, как выглядит платформа для дистанционного обучения, а в замене системы "учитель-ученик" системой "ученик-компьютер под управлением тьютора". Лично я не верю, что здравомыслящий человек может желать подобного своему ребенку.

пересоливаешь, однако: тьютор - не конвоир, а лишь навигатор!
Здравомыслие - критерий достаточно относительный, - лично я заканчивал школу экстерном, сын - два курса универа в год уложил. И это - при очень даже посредственных способностях у обоих. Но этот галоп преследовал целью лишь одно: оценку-отметку "сдал" и ничего больше. Такого ли уровня познания востребованы в современной жизни? Или всё ж нечто соответствующее текущему уровню задач? Имеет ли возможность (желание - пропустим) учитель дать группе обучаемых больше определённого рамками программы?
Возможно не "здраво мыслю" с точки зрения наших образователей, но прочен во мнении, что "наука ради науки", как и "образование ради образования" - излишество обожравшихся гурманов. Главным считаю "выхлоп": востребованы ли обретённые знания и навыки обученного им самим и обществом, или нет. А "кругозорные расширения" - на усмотрение и по вкусу.
Пожалуй, - пора тормознуть...

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:
Нену.... если вся идея

а если не "если"?
лучше всех остальных детей в мире, включая и немецких. И точка. Ап чоп спич?

спич про то, что не надо самим себе пистеть про "лучше всех остальных".
Это сверху - по версии Фроста - РАО, а в натуре - грефосторонники в минобразе реформируют образование - вот и скатываемся в бюрократию. Но это не Греф! Это РАО!

да-да - греф ещё в 1961 годе реформу учинил, ога. Сочиняешь муйню и сам в неё веришь. Маладец, чо уш.

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Родина видит, Родина знает
Сообщение Добавлено: 13 июн 2021, 02:57  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4460
  •  31108
  • 40
  •   0

  •  10 дек 2005, 22:44

  •  Где ночь застанет!

Блог: Просмотр записи (0)
@Frost , в общем, так. Образование сейчас такое какое оно есть - ГОВНО. Просто ДНИЩЕ. Как только отменили пересказ текста, сочинения и изложения дети пачками начали деградировать. Они НЕ УМЕЮТ изложить свои мысли, им, тупо словарного запаса не хватает и умения МЫСЛИТЬ. Потом спохватились и изложение вместе с сочинениями ввели обратно. Правда вывели, когда мой сын был в СЕДЬМОМ КЛАССЕ. Ввели им на примитивном уровне 3х классников, потому что не умеют и уже НЕ ХОТЯТ. Этих новых будущих специалистов просрали ДА. Просрали. А пересказ так и не вернули. Но даже ты в курсе (надеюсь), что когда усваиваешь новую информацию, пока ее кому-нибудь не перескажешь она нигде не задерживается. Чудес не бывает. Какой бы прогресс не наступил, человек, как усваивал информацию, так и усваивает ее по сей день. Что мы видим ныне? Клиповое мышление. Что это значит? Через 3 минуты новое поколение уже не может воспринять то, что им пытаются дать. Внимание рассеивается, становится скучно, хочется новый ролик. Бинго! Финиш. Занавес опущен. Информационная псевдодебильность и цифровое слабоумие во всей красе. Прогресс равно регресс.

_________________
Улыбаемся и машем! :smile_rock:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Родина видит, Родина знает
Сообщение Добавлено: 13 июн 2021, 08:20  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    10463
  •  32634
  • 56
  •   0

  •  11 дек 2007, 16:25

  •  Нижний Новгород, Пальма де Мещерка

Блог: Просмотр записи (0)
Саня, Юстус, это не вина педагогов. Это сверху - по версии Фроста - РАО, а в натуре - грефосторонники в минобразе реформируют образование - вот и скатываемся в бюрократию. Но это не Греф! Это РАО!
...хотя ... какая в жопу разница? Любого можно купить, что и сделано, и команды идут от руководителей грефа, чубайсоса и прочих ..... но виновато РАО!

Это не противоречит моим словам. :smile_handshake:
А флюгер может повернуться в любое время, и верхние педагоги с такой же страстью будут раздавать другие методики, вполне возможно, с противоположными рекомендациями...

_________________
Специфика метода кнута и пряника в России в том, что у нас пряник засохший и им тоже бьют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Родина видит, Родина знает
Сообщение Добавлено: 13 июн 2021, 11:19  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2070
  •  8422
  • 45
  •   17

  •  09 фев 2008, 10:16

  •  солнечногорск,м.о.

Блог: Просмотр записи (0)
В СССР учили детей? Хорошо учили?

В СССР дети реально хотели учиться! Родители тех детей не писали жалобы в прокуратуру на учителей!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Родина видит, Родина знает
Сообщение Добавлено: 13 июн 2021, 16:10  
Профи
Профи

    1265
  •  6405
  • 58
  •   13

  •  03 май 2013, 03:58

  •  Чебоксары

Блог: Просмотр записи (0)
Нену.... если вся идея "увеличения хранимых объемов и ускорения доступа к оной" сводится к портфолио, начиная йомайо с подготовительной группы ясель - то как раз маразм расцветает в цифре. Которая в мозгах у нового поколения цифровизаторов.
даже не совсем так - портфолио это тоже всего лишь инструмент. На основании портфолио тьютор, который в грефовском варианте придет на смену учителю, будет определять к чему предрасположен ребенок и какие предметы ему стоит учить (а на какие можно положить болт). Ну типа если девочка с садика любит рисовать девочек в разных нарядах, то ей определяется "индивидуальная образовательная траектория", ориентированная на то, чтобы после школы стать хорошей швеей. И похер, что эта девочка в старших классах может неимоверно увлечься японским языком и культурой (что в наше время могло бы привести ее на путь дипломатической карьеры) - портфолио есть портфолио, электрический моск не может ошибаться, тьютор будет строго следить, чтобы она прилежно выполняла задания компьютера по подготовке в швеи (тем более, что у корпорации наблюдается нехватка швей).
ЗЫ. ну и понятно, что всем этим делом решается еще одна "попутная" задача - все эти дети конечно непременно станут клиентами Сбера по самые уши...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7111 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Filalex, geka*, Дед Кирилыч и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: