Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 7025 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Родина видит, Родина знает
Сообщение Добавлено: 12 июн 2021, 13:49  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2153
  •  9737
  • 60

  •  01 июн 2010, 23:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
да, сам я касался и касаюсь (профессиональная переподготовка по специальности "Новые технологии в образовании" и участие в вебинарах Сбера по обсуждаемой тематике).

Понятно. Торчишь ты на этих вебинарах в позе старого Бобика перед новыми фокусами. И тащишь в обоснование чужую блевотину, потому что есть желание возмутиться, но нечем.
Я причастен опосредованно - по воле собственных тараканов с 98 года записывал (ещё на VHS) вузовские лекции по высшей математике, химии, спец.предметам. Причём - иногда с пониманием и доброжелательностью одних преподавателей, а иногда - со скандалами и угрозами других. По всем отснятым и одобренным лекциям по настоянию авторов добавлены сюжеты по применимости изучаемого, в зависимости от области и уровня "широкопрофильной" профессии. Т.е. - содержится ответ на вопрос "А нахрена, собственно?"

Цитата:
Frost писал(а):
Чем занята акдемическая прорва нахлебников?

понятия не имею, не знаком с таковыми. Тема наверное тоже интересная, но мы вроде о другом разговаривали

для чего прикидываться? Именно об этом и речь: вся РАО-рать абсолютно не шевелится в направлении качества и применимости образования. Школьные учителя придушены циркулярами и заумными методичками с истребованием "докладов". И в то же время - любое отступление от "методики" - нещадно карается на всех уровнях: за запись видеоурока физики учитель получил втык "за отсутствие сертификата санитарной безопасности использованных во время урока измерительных приборов". Казалось бы - при чём тут греф? Да как раз при том, что он не по зубам тем, которые "запрещать и не пущать", - под крышей кваториумов создаются обучающие материалы, позволяющие учащимся приобретать конкретные и прочные знания, а не "общеобразовательную латынь".
созидателей готовили в СССР (и до сих пор по той же схеме продолжают готовить), когда наряду с физикой и математикой детей учили литературе, природоведению и географии.

"учили литературе"??? Ты уже просто швыряешься общефразами, лишь бы че-нить...

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Родина видит, Родина знает
Сообщение Добавлено: 12 июн 2021, 14:56  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2153
  •  9737
  • 60

  •  01 июн 2010, 23:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
Госплан был создан раньше, чем индустриализация началась...

Вывеска - да, структуры и принципы - именно в период. Каюсь - искать письмо Скримгера о том что американских спецов выдергивают из "Госпроектстроя" для организации работы структур "Госплана" - тяжко (не помню где попадалось). Есть достаточно англоязычных источников, но там помимо дествительной информации програмного вранья выше крыши, за сим не могу предложить в качестве подкрепления.
ЗЫ: Посыпал голову пеплом...

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:
документ, однако: СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 декабря 1925 года
О ПОДНЯТИИ КВАЛИФИКАЦИИ ОКАНЧИВАЮЩИХ ВЫСШИЕ УЧЕБНЫЕ ЗАВЕДЕНИЯ

Цитата:
высшие учебные заведения должны поставить своей задачей обслуживание научно-технических нужд соответствующей отрасли хозяйства или государственного аппарата путем производства необходимых исследований, анализов, консультаций, вовлечения преподавательского состава и студенчества высших учебных заведений в работу этих органов, и, обратно, привлечение технического персонала предприятий и учреждений (инженеров, агрономов, врачей, экономистов, юристов и проч.) к делу преподавания. Высшие учебные заведения должны участвовать в пропаганде наиболее целесообразных методов производства и в постановке дела повышения квалификации работников этих предприятий и учреждений посредством организации конференций, повторительных курсов; квалификационные работы студентов должны находиться в максимальном соответствии с теми задачами, которые стоят перед промышленностью, сельским хозяйством и государственным строительством.

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Родина видит, Родина знает
Сообщение Добавлено: 12 июн 2021, 17:07  
Профи
Профи

    1260
  •  6425
  • 58
  •   13

  •  03 май 2013, 02:58

  •  Чебоксары

Блог: Просмотр записи (0)
Понятно. Торчишь ты на этих вебинарах в позе старого Бобика перед новыми фокусами. И тащишь в обоснование чужую блевотину, потому что есть желание возмутиться, но нечем.
Понятно. Будучи не в силах понять сути написанного, ты решил заменить диалог обычным хамством? Ну так в эту игру можно вдвоем играть
Я причастен опосредованно - по воле собственных тараканов с 98 года записывал (ещё на VHS) вузовские лекции по высшей математике, химии, спец.предметам. Причём - иногда с пониманием и доброжелательностью одних преподавателей, а иногда - со скандалами и угрозами других. По всем отснятым и одобренным лекциям по настоянию авторов добавлены сюжеты по применимости изучаемого, в зависимости от области и уровня "широкопрофильной" профессии. Т.е. - содержится ответ на вопрос "А нахрена, собственно?"

Понятно. Профессиональный видеомонтажер учебных видеоматериалов.
Школьные учителя придушены циркулярами и заумными методичками с истребованием "докладов". И в то же время - любое отступление от "методики" - нещадно карается на всех уровнях: за запись видеоурока физики учитель получил втык "за отсутствие сертификата санитарной безопасности использованных во время урока измерительных приборов". Казалось бы - при чём тут греф? Да как раз при том, что он не по зубам тем, которые "запрещать и не пущать", - под крышей кваториумов создаются обучающие материалы, позволяющие учащимся приобретать конкретные и прочные знания, а не "общеобразовательную латынь".

Ну то есть ты не имеешь никакого отношения к существующей системе традиционного образования, не имеешь ни малейшего представления о сути продвигаемой грефом реформе образования, но зато, профессионально занимаясь производством учебных материалов на электронных носителях, покорен качеством этих материалов, изготавливаемых нанятыми грефом твоими коллегами. И на этом основании, судя о содержим исключительно по дизайну обертки, ты самозабвенно ратуешь за грефовскую реформу уничтожения школьного образования. Ну тоже позиция...
Мне вот что еще интересно - ты во 2-3 классе уже мечтал стать профессиональным изготовителем учебных фильмов? Будь к тому времени грефореформа проведена - попал бы струю определенной для тебя тьютором индивидуальной образовательной траектории?

Добавлено after 3 minutes 27 seconds:
Уверен? Многие забили на это. Бюрократия, отчеты теперь важнее.
Уверен. Многие забили, но еще более многие продолжают учить детей, несмотря на все сопутствующие кошмары, создаваемые им пробравшимися в управление системой образования эффективными менеджерами, выученными по прогрессивным пиндосским методикам
Так было про советской системе образования, но не в существующей российской.
пока еще суть не поменялась (несмотря на все усилия реформаторов)


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Родина видит, Родина знает
Сообщение Добавлено: 12 июн 2021, 17:59  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    10367
  •  32654
  • 55
  •   0

  •  11 дек 2007, 15:25

  •  Нижний Новгород, Пальма де Мещерка

Блог: Просмотр записи (0)
Многие забили, но еще более многие продолжают учить детей, несмотря на все сопутствующие кошмары, создаваемые им пробравшимися в управление системой образования эффективными менеджерами, выученными по прогрессивным пиндосским методикам

На примере детей школьников вижу, что бюрократия в виде дикого количества отчётов отвлекает учителей от обучения в пользу этой отчетности. Учителю проще составить отчет, чем готовить новые материалы к занятиям.

_________________
Специфика метода кнута и пряника в России в том, что у нас пряник засохший и им тоже бьют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Родина видит, Родина знает
Сообщение Добавлено: 12 июн 2021, 18:10  
Профи
Профи

    1260
  •  6425
  • 58
  •   13

  •  03 май 2013, 02:58

  •  Чебоксары

Блог: Просмотр записи (0)
На примере детей школьников вижу, что бюрократия в виде дикого количества отчётов отвлекает учителей от обучения в пользу этой отчетности. Учителю проще составить отчет, чем готовить новые материалы к занятиям.
так и есть, и далеко не только отчетностью учителям мозги высасывают. Но все же основная масса учителей остаются учителями, занимаясь навязанным идиотизмом не в ущерб урокам, а в ущерб своему личному времени, своим семьям, сну в конце концов. Многие выгорают, но профессия еще пока живёт. И грефореформы переживет конечно, хотя и добавит это учителям ада на Земле...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Родина видит, Родина знает
Сообщение Добавлено: 12 июн 2021, 18:34  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2153
  •  9737
  • 60

  •  01 июн 2010, 23:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
Будучи не в силах понять сути написанного, ты решил заменить диалог обычным хамством?

где тут диалог? Лично от тебя никаких конкретных фактов не последовало, - ты пишешь "грефгавно потомучтовотчитай". Но там действительно гавно, но от автора, а не от грефа. И я там что-то "должен понять"?
Ну то есть ты не имеешь никакого отношения к существующей системе традиционного образования, не имеешь ни малейшего представления о сути продвигаемой грефом реформе образования, но зато, профессионально занимаясь производством учебных материалов на электронных носителях, покорен качеством этих материалов, изготавливаемых нанятыми грефом твоими коллегами. И на этом основании, судя о содержим исключительно по дизайну обертки, ты самозабвенно ратуешь за грефовскую реформу уничтожения школьного образования. Ну тоже позиция...

Всё, чем занимаюсь - занимаюсь максимально профессионально. Или не занимаюсь.
Хлеб насущный обретаю производством востребованных железяк с пластиками, за сим имею самое прямое отношение к "существующей системе традиционного образования" как непосредственный потребитель её варева: ко мне приходили студенты для практики, и после защиты дипломов - на работу. Именно желание разобраться - откуда берётся откровенное дерьмо, выдаваемое за "образование", вынудило браться за видеофиксацию "кухни", а отнюдь не желание "заниматься производством учебных материалов".
Ещё момент (уже писал тут): в силу связей некоторое время занимался организационными вопросами обучения детворы в чешском ВУЗе (в этом году - последний выпуск, лавочка закрылась). Так вот разницу между "там" и "тут" можно сравнивать как корову с морской свинкой.
Мне вот что еще интересно - ты во 2-3 классе уже мечтал стать профессиональным изготовителем учебных фильмов? Будь к тому времени грефореформа проведена - попал бы струю определенной для тебя тьютором индивидуальной образовательной траектории?

ты ведь сейчас извращаешь суть. Интересно, - умышленно? Или действительно считаешь, что я рассуждаю о необходимых изменениях в образовании по желто-прессной писанине и сугубо из сиюминутной корысти?
Оставив грефа в стороне, очень хотелось бы узнать об альтернативе - есть ли что-то подобное в предложениях от наших штатных "светил", которым вверено и окладами оплачивается наше будущее? Или от них в максимуме - ничего не менять? "Аз, буки, веди"... Ну-ну.

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Родина видит, Родина знает
Сообщение Добавлено: 12 июн 2021, 20:10  
Профи
Профи

    1260
  •  6425
  • 58
  •   13

  •  03 май 2013, 02:58

  •  Чебоксары

Блог: Просмотр записи (0)
где тут диалог? Лично от тебя никаких конкретных фактов не последовало, - ты пишешь "грефгавно потомучтовотчитай". Но там действительно гавно, но от автора, а не от грефа. И я там что-то "должен понять"?
понятно. читаешь только то, что тебе хочется увидеть, и вникание в суть вопроса в этих хотения не входит...
Всё, чем занимаюсь - занимаюсь максимально профессионально. Или не занимаюсь.
это прекрасно
некоторое время занимался организационными вопросами обучения детворы в чешском ВУЗе (в этом году - последний выпуск, лавочка закрылась). Так вот разницу между "там" и "тут" можно сравнивать как корову с морской свинкой.
ну это кто бы сомневался - всем известны грандиозные успехи Чехии в науке и технике, куда уж России со своими сиволапыми неучами до великолепных чешских специалистов и ученых
ты ведь сейчас извращаешь суть
никаких извращений - я пытаюсь тебе пояснить суть того, за что ты так ратуешь, восхитившись качеством обучающих мультиков и совершенно не понимая сути того, для чего они создаются
Или действительно считаешь, что я рассуждаю о необходимых изменениях в образовании по желто-прессной писанине и сугубо из сиюминутной корысти?
я с тобой не спорю о необходимости изменений в системе образования, они действительно нужны, в самых разных аспектах, но рассуждая не о необходимых изменениях ты одобряешь изменения, продвигаемые бандой Грефа, а это уже совершенно другое. И для меня совершенно очевидно, что вменяемый человек может это делать только по одной причине - вследствие того, что он просто не представляет себе самой сути этих изменений (не читал, не вникал, в общем не изучал вопрос)
Оставив грефа в стороне, очень хотелось бы узнать об альтернативе - есть ли что-то подобное в предложениях от наших штатных "светил", которым вверено и окладами оплачивается наше будущее?

еще раз. Предлагаемая Грефом реформа образования в стране неминуемо ведет к уничтожению образования в стране - того, что принято называть образованием в текущей цивилизации. Поэтому создание чего-то подобного грефовскому необходимо расценивать как подрывную деятельность, направленную на уничтожение России.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Родина видит, Родина знает
Сообщение Добавлено: 12 июн 2021, 21:40  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2153
  •  9737
  • 60

  •  01 июн 2010, 23:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
еще раз.

ещё раз. Ещё много-много раз...
Я ведь предложил - оставить грефа в сторонке...
я пытаюсь тебе пояснить суть того, за что ты так ратуешь, восхитившись качеством обучающих мультиков и совершенно не понимая сути того, для чего они создаются

моя дочь закончила 8 класс, за сим я абсолютно в состоянии понимать и оценивать суть и цели создаваемых "мультиков", которые вовсе не "мультики", а полноценный обучающий материал.
Предлагаемая Грефом реформа образования в стране неминуемо ведет к уничтожению образования в стране - того, что принято называть образованием в текущей цивилизации. Поэтому создание чего-то подобного грефовскому необходимо расценивать как подрывную деятельность, направленную на уничтожение России.

ахриненно аргументировано! "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!" А реформа грефа гавно, потому что она гавно!
Всё понятно же!

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Родина видит, Родина знает
Сообщение Добавлено: 12 июн 2021, 22:20  
Профи
Профи

    1260
  •  6425
  • 58
  •   13

  •  03 май 2013, 02:58

  •  Чебоксары

Блог: Просмотр записи (0)
Я ведь предложил - оставить грефа в сторонке...
при этом предложил поискать что-нибудь подобное грефобреду
моя дочь закончила 8 класс, за сим я абсолютно в состоянии понимать и оценивать суть и цели создаваемых "мультиков", которые вовсе не "мультики", а полноценный обучающий материал.
этот полноценный обучающий материал прекрасен, но только с одним огромным "НО" - он прекрасен в качестве вспомогательного средства, когда у ученика нет возможности получать знания от учителя.
Ты упорно не хочешь понять, что речь идет не о содержании и форме подачи материала на этой платформе, а о роли этой платформе в системе образования. И упорно не хочешь понять - какова эта роль. Тебе нравится, как там подается информация, но это обертка. Яркая красивая удобная упаковка, в которой ребенку подается начиненная тротилом игрушка.
А реформа грефа гавно, потому что она гавно!
Всё понятно же!
просто попробуй попытаться понять, в чем заключается эта реформа. До сих пор, совершенно очевидно, ты этого даже не пытался сделать - она заключается не в том, как выглядит платформа для дистанционного обучения, а в замене системы "учитель-ученик" системой "ученик-компьютер под управлением тьютора". Лично я не верю, что здравомыслящий человек может желать подобного своему ребенку.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Родина видит, Родина знает
Сообщение Добавлено: 12 июн 2021, 23:35  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    23050
  •  31527
  •   12

  •  19 авг 2004, 18:32

  •  КУРСК

Блог: Просмотр записи (0)
Когда-то человечество изобрело рисунок, письменность, нотную граммоту - способы хранения накопленной информации. Продвигаясь по пути увеличения хранимых объёмов и ускорения доступа к оной - добралось до цифры. И максимальной глупостью является игнорирование прогрессивного метода оперирования знаниями, указывая вместо колоссальных преимуществ - "составление электронного портфолио".

Нену.... если вся идея "увеличения хранимых объемов и ускорения доступа к оной" сводится к портфолио, начиная йомайо с подготовительной группы ясель - то как раз маразм расцветает в цифре. Которая в мозгах у нового поколения цифровизаторов.
Цитата:
заливной пистёшь для дилетантов.
Система образования в СССР строилась в соответствии с задачей "выпустить" человека, готового к самостоятельному созиданию, практически по лекалам немецкой школы, которая, в свою очередь, основывалась на впитывании передовых достижений всей цивилизации. Кроме адаптации изложения материалов в соответствии с контигентом и окружающими условиями - ничего "особого советского" привнесено не было.

Очередное словоблу(я)дие, уводящее в сторону от проблемы.
В СССР учили детей? Хорошо учили? - а лучше всех остальных детей в мире, включая и немецких. И точка. Ап чоп спич?


Кстати, речь началась про Грефа.
Саня, Юстус, это не вина педагогов. Это сверху - по версии Фроста - РАО, а в натуре - грефосторонники в минобразе реформируют образование - вот и скатываемся в бюрократию. Но это не Греф! Это РАО!
...хотя ... какая в жопу разница? Любого можно купить, что и сделано, и команды идут от руководителей грефа, чубайсоса и прочих ..... но виновато РАО!

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить,
чем быть тупым и постоянно умничать...


Людей жалко. Особенно - всех.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7025 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: