Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 3324 ]  На страницу Пред.    След.

История- Наука или Продажная Девка Политики?
1. История- Наука ? 29%  29%  [ 14 ]
2. История-Продажная Девка Политики? 71%  71%  [ 34 ]
Всего голосов : 48
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10 ноя 2019, 15:59  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    13426
  •  73428
  • 72
  •   205

  •  15 фев 2009, 21:02

  •  Москва Нагатино!!!

Блог: Просмотр записи (0)
Горький о революции в Москве
В сущности своей Московская бойня была кошмарным кровавым избиением младенцев. С одной стороны — юноши красногвардейцы, не умеющие держать ружья в руках, и солдаты, почти не отдающие себе отчёта — кого ради они идут на смерть, чего ради убивают? С другой — ничтожная количественно кучка юнкеров, мужественно исполняющих свой «долг», как это было внушено им.
Паустовский.
«Пока женщины перебегали бульвар, красногвардейцы начали перекрикиваться с юнкерами.
— Эй вы, темляки-сопляки! — кричали красногвардейцы.- Хватит дурить! Бросай оружие!
— У нас присяга,- кричали в ответ юнкера.
— Кому присягали? Керенскому? Он, сукин кот, удрал к немцам.
— России мы присягали, а не Керенскому!
— А мы и есть Россия! — кричали красногвардейцы.- Соображать надо!»
(Паустовский)
«Там на полу сидели две маленькие девочки и старая няня. Старуха закрыла
девочек с головой теплым платком.
— Здесь безопасно,- сказал хозяин.- Пули вряд ли пробьют внутренние
стены.
Старшая девочка спросила из-под платка:
— Папа, это немцы напали на Москву?
— Никаких немцев нет.
— А кто же стреляет?
— Замолчи! — прикрикнул отец.»
(Паустовский)
Ну и от меня ,у юнкеров не было артиллерии
А у революционеров была Две батареи на воробьевых горах и батарея на Таганке.
Знатно постреляли по Москве,даже Луночарский оффигел
узнав о бомбардировках Кремля, подал в отставку нарком просвещения А. В. Луначарский, заявив, что он не может смириться с разрушением важнейших художественных ценностей, «тысячью жертв», ожесточением борьбы «до звериной злобы», бессилием «остановить этот ужас». Прошение об отставке опубликовано в меньшевистской газете «Новая жизнь» (3 ноября 1917 года) и других газетах.
Изображение
Изображение
Чета в Питере мне кажется разрушений было меньше когда Зимний брали.
Ниже сноска про революцию в Москве там полно фоток разрушенных зданий.
http://moscowwalks.ru/2015/11/19/revolu ... 17-moscow/
Ну и от меня :smile_bigsmile: стреляли из пушек по Москве, со всех сторон но особенно хахлы :smile_rofl:
С Воробьевых гор по Кремлю стрелял 7-й Украинский тяжёлый артиллерийский дивизион.
Он один тока выпустил по городу 2000 снарядов,а ещё были другие артиллерийсткие части.

_________________
:smile_smoke:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10 ноя 2019, 17:17  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2245
Автор темы
  •  7331
  • 59

  •  10 сен 2007, 12:37

  •  Южно-Чертановская Независимая Республика. ВАЗ 21214

Блог: Просмотр записи (0)
Иваныч боб-43 писал(а):
Ну и от меня ,у юнкеров не было артиллерии
А у революционеров была Две батареи на воробьевых горах и батарея на Таганке.


Whatever happens, we have got
The Maxim Gun, and they have not.
(С)
:smile_bigsmile:

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Иваныч боб-43 писал(а):
@Масон , Я Коровина,лично не встречал,он с эмиграции может чего хошь болтать :smile_bigsmile: ,а вот бабушка моя рассказывала, (Жила она тогда в районе Библиотечной ул.)как после того как кремль захватили большевики,по улицам шлялись вооруженные ХЗ кто,и вылавливали курсантов которые возвращались после сдачи кремля к себе в казармы и просто людей в военной и полувоенной форме.На Волочаевской ул.революционеры посетили заводик сам -знаешь какой, а после него храбрости прибавлялось.....

Да ясен пень, что в стране где были грамотными несколько процентов населения , и когда произошёл слом всех госструктур, и при красных и при белых находились люди которые ловили рыбку в мутной воде... Одни кОзаки чего стОят!... Да чо там говорить - в экс-браццкой стране мы всё это видели совсем недавно.
П.С. Идейные идут на баррикады, умные - выносят гамазины. :smile_smile:

_________________
Neugierige gefahrden ihr Leben sowie Leben ihrer Kameraden!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10 ноя 2019, 17:34  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    13426
  •  73428
  • 72
  •   205

  •  15 фев 2009, 21:02

  •  Москва Нагатино!!!

Блог: Просмотр записи (0)
@Масон , Ага ,тока ведь по неграмотности не знали,что на период 1МВ,водочный завод,на Волочаевке не производил водку,а делал только спирт, и естественно последствия были другие. Но Москву жалко,засрали и разбомбили почище Питера....

Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:
Whatever happens, we have got
The Maxim Gun, and they have not. по поводу этого Были у юнкеров пушки,но их задействовать запретили и телеграф взяли вообще без боя у революционеров.А революционеры когда протрезвели стали стрелять из пушек. Вощем мне не нравится такое хамство со стороны Ленина... :smile_rofl:

Добавлено спустя 15 минут 51 секунду:
@Масон , А ваще чё там было, щаз уж трудно узнать,ибо историки современные -опасные люди,вот и Понасенков говорит,-доценты с обрезами ходют и молодых девушек расчленяют... :smile_rofl:
Евгений Понасенков заявил, что задержанный вчера, 9 ноября, по подозрению в убийстве своей студентки 63-летний доцент Олег Соколов давно отличался неадекватным поведением, Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/crime/43134631/ ... e=copylink

_________________
:smile_smoke:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10 ноя 2019, 18:11  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2153
  •  9737
  • 60

  •  01 июн 2010, 23:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
В ноябре 1917г. почта работала!
Фрагмент из письма (1917 г.):
Цитата:
"Отряды большевиков бьются, как они считают, - за "власть трудового народа". Что это за власть, как она будет устроена, и возможна ли она вообще - об этом никому не известно. Каждый из них представляет её себе в меру собственного мировоззрения и фантазии. Зачастую - просто как перевернутую картину существующей: "Мы теперь будем баре, а барины - у нас в лакеях!" Абсурд! Но они одержимы этим желанием настолько, что готовы идти погибать - у них есть цель! И весь ужас ситуации заключается в том, что оказывать им сопротивление не имеет ни малейшего смысла. За что сражаться? За допустившего весь этот хаос, преданного окружением и церковниками напыщенного монарха? Или - за устранивших его бездарных и глупейших реформаторов временного правительства, выпустивших из тюрем всю эту сокрушающую свору? Имеет ли это хоть какой-то разумный смысл? Кроме жизни и здоровья близких - нет ничего опорного, за что возможно сражаться, отдавая жизнь."

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10 ноя 2019, 21:49  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2245
Автор темы
  •  7331
  • 59

  •  10 сен 2007, 12:37

  •  Южно-Чертановская Независимая Республика. ВАЗ 21214

Блог: Просмотр записи (0)
"Отряды большевиков бьются, как они считают, - за "власть трудового народа". Что это за власть, как она будет устроена, и возможна ли она вообще - об этом никому не известно. Каждый из них представляет её себе в меру собственного мировоззрения и фантазии. Зачастую - просто как перевернутую картину существующей: "Мы теперь будем баре, а барины - у нас в лакеях!" Абсурд! Но они одержимы этим желанием настолько, что готовы идти погибать - у них есть цель! И весь ужас ситуации заключается в том, что оказывать им сопротивление не имеет ни малейшего смысла. За что сражаться? За допустившего весь этот хаос, преданного окружением и церковниками напыщенного монарха? Или - за устранивших его бездарных и глупейших реформаторов временного правительства, выпустивших из тюрем всю эту сокрушающую СВОРУ (выделенно мной)? Имеет ли это хоть какой-то разумный смысл? Кроме жизни и здоровья близких - нет ничего опорного, за что возможно сражаться, отдавая жизнь."

Может быть большаки воевали за то что бы их сворой не называли?

_________________
Neugierige gefahrden ihr Leben sowie Leben ihrer Kameraden!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10 ноя 2019, 22:46  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2153
  •  9737
  • 60

  •  01 июн 2010, 23:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
Масон писал(а):
Может быть большаки воевали за то что бы их сворой не называли?

а разве это их в письме называют сворой? Видится, ты многое пропустил в учебнике...

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11 ноя 2019, 03:45  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    1170
  •  6698
  •   0

  •  05 окт 2005, 11:29

  •  Восточная Сибирь г.Братск

Блог: Просмотр записи (0)
Иваныч боб-43 писал(а):
историки современные -опасные люди, с обрезами ходют и молодых девушек расчленяют...


Как-то звучало, что Масон, типа, историк...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11 ноя 2019, 07:14  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2245
Автор темы
  •  7331
  • 59

  •  10 сен 2007, 12:37

  •  Южно-Чертановская Независимая Республика. ВАЗ 21214

Блог: Просмотр записи (0)
nemoskvich писал(а):
Как-то звучало, что Масон, типа, историк...

Возможно, у кого-тось в голове звучат голоса из космоса...
а разве это их в письме называют сворой? Видится, ты многое пропустил в учебнике...

Возможно, у некоторых, помимо голоса в голове, имеются и некие видения... Если мы говорим о письме, то при чём тут учебник!?
...Что касуемо "своры", то в РКМП существовало сословное общество. Оное было отменено в ноябре 1917 г.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%BE%D0%B2
Ссыла на ВИКИ не напрягает? :)

_________________
Neugierige gefahrden ihr Leben sowie Leben ihrer Kameraden!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11 ноя 2019, 08:02  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2800
  •  9657

  •  20 апр 2006, 17:17

  •  Ебург

Блог: Просмотр записи (0)
Россия, мир и история

Наше время интересно тем, что оно убивает споры: вещи становятся неоспоримыми, их невозможно более отрицать, отмахиваться, не верить. Я бы даже сказал, что пугает скорость: пока потрескивало то там, то сям, было ничего, а почему? Можно было списать, что это локальные проблемы одного государства. То Германию полихорадило правительственным кризисом чуть ли не на 2 года (а Меркель с тех пор и по сей день трясёт, такой ценой ей дались эти 2 года). То Британия запуталась в своём брекзите — и мама дорогая, во что он вылился! Уже четвёртый год страну трясёт и лихорадит, перевыборы, скандал за сканадлом, и финала и близко не видно. Потом во Франции полыхнули «жёлтые жилеты», и тоже никак не кончаются! Потом в Испании началась Каталония… А уж США — это просто вишенка на торте.
И ясно, что речь не идёт об «одной стране» и её «временных трудностях», как говорили при советской власти. Очевидно, что трясёт и лихорадит именно коллективный Запад как таковой и всех его клиентов, с Латинской Америки начиная… Потому что в Азии — бурный рост, в Индии — бурный рост, Китай так вообще обогнал США, а особенно учитывая, что экономика Китая — это не биржевой пузырь из ценных бумаг и ноликов и единичек в компьютерах, а реальная мастерская всего мира…

И вот на этом фоне смешно слушать:

«Ах, в России стагнация, не растём! Ах, мы вечно отстаём! Ах, надо бы как на Западе!»

В том-то и проблема, что мы именно «как на Западе»: за их моделью гнались, её восприняли, с ними вместе и зависли… В Азии таких проблем нет. А ещё есть забавные «гении»:

«Россия — это распадающаяся империя, её границы будут пересмотрены! Она уже который век распадается… »

Ой-вей… Скажите, а Украина — тоже распадается? Нет, ну просто если границы России могут быть пересмотрены, а сама страна может распасться (по мнению гениев), то почему бы Украине не быть такой же страной? Ах да!..

Не надо путать!
Это совсем другое дело!
Надо же понимать разницу!

У либералов это прямо как «во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа»… А ещё финалочка у них тоже есть:

«Косово — это особый случай, он не может быть прецедентом!» — это у них вместо «аминь».

Во-первых, я хотел спросить: а кто, простите, не распадается весь ХХ век? Куда делась Австро-Венгерская империя? Куда делась Османская империя? Куда затерялась сама великая Британская империя «над которой никогда не заходит солнце»?

Большое видится на расстоянии, и сейчас уже нельзя не отметить, что весь ХХ век и проходил под знаком упадка коллективного Запада и нас, как частично к нему принадлежащих. Нас трясло и лихорадило теми же кризисами, у нас были того же генезиса периодические ослабления и проблемы. Впрочем, со своей спецификой, конечно, и по своим причинам отчасти, но…

Эти проблемы и кризисы вообще-то у всех других стран и империй были точно так же со своей спецификой и по своим проблемам: у Британской империи — одно, у Османской — другое, у Австро-Венгерской — третье, у России — четвертое.

Так что даже в своей оригинальности мы не оригинальны, со своими кульбитами (как и все страны) мы шли примерно по одной дорожке…

Поэтому не надо говорить, что «в этой стране» проблемы, а «в нормальных странах» эльфийского Запада всё не так, всё солнечно.

Запад заваливается, и это прекрасно. Нам давно пора менять парадигму, мы явно застряли в нынешнем тупике постсоветской модели. Это я сейчас перехожу в большому…

… во-вторых:

Наше время интересно ещё и поводом задуматься об истинной природе и сущности России. В иные времена эта природа ловко бывает прикрыта камуфляжем очередного маскировочного окраса, узора.

Кстати, мы и тут не оригинальны: декоративная штукатурка посыпалась и со всех западных моделей. Становится видна истинная сущность, осыпается обманчивый декор для дебилов.

Становится видно, какая там была «демократия» на самом-то деле, какие там были «институты», «независимые суды» и «выборность». Просто был консенсус олигархата. И внутри консенсуса, когда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВАЖНЫЕ вопросы уже заранее согласованы, обсуждению не подлежат, вот тогда можно по поводу остальных несущественных рюшечек устроить видимость демократии. Когда олигархи между собой порешали всё, что имеет реальное значение, и влезать в эти решения не позволено никому, потому что на страже незыблемости этих решений и стоит вся система — вот тогда по поводу остальных мелочей можно изображать видимость «гражданского общества», «работающих институтов», «общественной дискуссии» и т. д. А то все удивлялись, почему сменилось 4 президента — республиканцы, демократы — а из Вьетнама выйти никак не могут, хотя народ (при всей типа «демократии», ага) требует этого всеми лапами. Потом так же застряли в Афганистане — уже третий президент сменился, уйти никак не могут, хотя явно хотят. Они даже вспоминать не любят, что застряли там, что они там торчат: они это вычеркнули из любых обсуждений.

А сейчас — такая красота! Вылезла сущность из-под декора. Видно, что Трамп ничего не решает. И Конгресс ничего не решает. И Госдеп. И Пентагон. Потому что всё решают (как и всегда решали) американские олигархи, а вот они-то и не могут договориться уже очень давно, отсюда и война даже не между ведомствами, а ВНУТРИ самих ведомств. В каждом есть партии и кланы за и против каждой из сторон.

В ещё более фарсовом виде это проступает на Украине: вот тебе президент с «демократической» поддержкой в 73%, который ничего не решает. Вот тебе Рада с монобольшинством президента, которая ничего не решает. И ВСУ тоже ничего не решают. Потому что и на Украине тоже всё решают олигархи, а они не могут договориться, у них война. Отсюда и в государстве раздрай.

И Макрон говорит, что «некоторые силы во Франции противятся моим решениям».

И в Британии по поводу брекзита — гражданская война. Лондонскому Сити надо, чтобы Британия осталась в ЕС. И срать на референдум. А Британия давно уже и есть всего лишь — уникальных размеров помойка для грязных денег всего мира. Как ни странно, но именно Сити и есть почти вся их «экономика». Но всё же не совсем вся, потому что другим-то надо, чтобы Британия вышла. И Трампу надо. Но вот что-то не получается у них лондонский Сити перевесить. Тоже гражданская война в стране…

А Россия… И что касается её природы и сути…

Я ведь для чего перед этим расписал контекст: время сейчас удачное, чтобы видеть суть сквозь осыпающийся при кризисе декор. А то пришлось бы нам обсуждать деибльный вопрос «Россия — это Европа». Вот смотрите, что получается:

1. Славянские племена, языческие, со своими богами — Ярило состоварищи…

2. … которые добровольно (!) приняли североевропейское руководство варягов (ещё до того, как молиться на Скандинавию стало мейнстримом)…

3. … которые скандинавские (!) руководители-Рюриковичи привели Россию к христианству. Причём не просто, а конкретно к визаннтийскому православию, а вовсе не епропейскому католицизму. А я не затруднюсь в третий раз постороить, что это сделали Рюриковичи.

4. … и при этом православии Россия достигла уникального успеха: будучи до этого почти уничтоженной монгольскими набегами, объединилась, покорила окрестные земли, получила выходы к обоим морям — Черному и Балтийскому (чего не было никогда в её истории), и стала ведущей державой в Европе.

Тут надо заметить спецрейсом, потому что я уверен, что за руками никто не уследил:

славянская страна, которая была под Ордой, Азия

потом метнулась на Запад, под власть варягов

потом, уже при варягах, метнулась на Юг, за византийским православием

потом, при византийском православии, метнулась на Запад — при Петре Первом

потом ещё и коммунизмом обросла, возглавив половину мира и обрушив колониальную систему Запада, без которой он и подыхает уже почти 100 — и подохнет.

И да, очень смешно слушать про «Россия — это Европа».

Вообще мороз по коже идёт, когда начинаешь думать о подлинной природе России, об её коренной сути. За свои 1000 лет она была всем: Европой, Азией, «Третьим Римом», столицей мирового православия, оспаривая папский пьедестал Рима, была коммунистической…

Вы вообще правда думаете, что мы хоть что-то понимаем о природе собственной страны и нас самих?

Это какой-то древний монстр, который уже 1000 лет поворачивается то на Восток, то на Запад, то на Юг — и всякий раз БЕЗОШИБОЧНО!!!

Ведь мы выжили за эти 1000 лет, а можно большой список написать, сколько стран и империй сдохло за это время. А мы, вишь, бедные, какое горе — «в кризисе». У огромного количества стран, с которыми мы дружили или пикировались за эти века, давно всё хорошо — никакого кризиса! Какие ещё кризисы у трупа? Где та Визанстийская империя, Османская, Австро-Венгерская, Британская…

Нас лихорадит, ага! Ну ещё бы:

Мы же успели простудиться на похоронах стольких своих врагов (и друзей) за 1000 лет!

И вот я говорю:

Неужели кто-то правда думает, что мы хоть примерно понимаем природу и сущность того древнего существа, которое называется Россией? Которое столько обличий сменило за эти века… Европа, Азия, Орда, Византия, коммунизм…

Россия всегда становится тем, кем надо стать здесь и сейчас.
ЧТОБЫ ВЫЖИТЬ !!!
И перестаёт быть тем, кем надо перестать быть, чтобы не погибнуть.

И вот уже 1000 лет не ошибается.

Сейчас мы перестанем быть Западом. Хотя… Мы уже перестали, просто ещё этого не поняли. А в каком-то смысле — и не были никогда. И Азией не были, и Ордой не были, и Византией не были. Так — прикидывались. Чтобы выжить. И выживали. А потом меняли обличие. Думаю, на нашем веку Россия поменяет обличие снова, вот прямо сейчас, у нас на глазах.

А что содержится под этими обличиями, что там под этими слоями декора — никто не знает…

Победоносцев сказал когда-то, и его слова мне сейчас вспоминаются:

«Да знаете ли вы, что такое Россия? Ледяная пустыня, а по ней ходит лихой человек»

Кажется, он что-то понимал не о маскировке России, а об её подлинной природе…

Интиресное мнение.

_________________
На свете есть три дурака: сапёр, монтёр и ШОФЁР!
61 +


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11 ноя 2019, 08:18  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2245
Автор темы
  •  7331
  • 59

  •  10 сен 2007, 12:37

  •  Южно-Чертановская Независимая Республика. ВАЗ 21214

Блог: Просмотр записи (0)
Толстый писал(а):
2. … которые добровольно (!) приняли североевропейское руководство варягов (ещё до того, как молиться на Скандинавию стало мейнстримом)…

Не фактъ.

_________________
Neugierige gefahrden ihr Leben sowie Leben ihrer Kameraden!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3324 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dm.VZ и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: