Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 7067 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24 апр 2016, 10:40  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1920
  •  1990
  • 51

  •  05 ноя 2012, 09:46

  •  ВОЛГОГРАД

Блог: Просмотр записи (0)
@BellaDonna , Знаю, у меня бабушка умерла от криминального аборта в 47-м, оставив трех дочерей.
Но от абортов по дефолту людей гибнет больше чем от запрета абортов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24 апр 2016, 11:02  
Старожил
Старожил

    140
  •  1107

  •  28 апр 2011, 22:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
@де Сяткин ,
Де Сяткин писал(а):
@Andreich1 , Возьмем не плевок.
Автомобили в Ивроппе (по большому счету) делают в 4-х странах.
Остальные страдают от неполноценности?

ЗЫ: Несомненно, полный цикл производства внутри страны - это хорошо, но если его нет, то.... "а за то мы петь и танцавать могЁм!"

Ага, Португалия или даже Испания ею наслаждаются))
Нравится мне твоё стремление скатиться к какой-нибудь частности и уже обсасывать её. Безусловно, мы сейчас можем поговорить о странах "Новой Европы", 30 лет уже страдающих от зверствований Соцсистемы. Можем помятуть какой-нибуть Лихтенштейн или Монако, а можем и Швейцарию, где далеко (весьма далеко) не банковское дело на первых экономических позициях. А как ни странно - точное машиностроение.
Что же до: " Несомненно, полный цикл производства внутри страны - это хорошо, но если его нет".
То разве это не повод задуматься, когда этот самый полный цикл производства БЫЛ, но куда-то делся?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24 апр 2016, 11:13  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    5000
  •  10407
  • 53
  •   4

  •  05 сен 2006, 13:24

  •  Казань

Блог: Просмотр записи (0)
а у нас китайсы в татарстане завод бытовой техники открыли.

_________________
ФОТОМУЗЕЙ
Было у отца три сына.
старший умный был детина.
средний был и так и сяк.
младший верил интернету...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24 апр 2016, 11:22  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    13704
  •  74244
  • 73
  •   205

  •  15 фев 2009, 22:02

  •  Москва Нагатино!!!

Блог: Просмотр записи (0)
@Andreich1 , А чего задумываться про полный цикл? Был,да сплыл,растощили по сваим хаткам, и незалежным странам,а они сдали в металлолом. Посмари статистику сдачи металла той же Латвии в 90-2000 годах.Эта игде они стока металла набрали? :smile_rofl: А восстановить в России кажинный заводик,который раньше в той же Латвии диоды клепал-это дело не одного дня,да и энтузиаста надо с бабками-шоб он этот заводик хотел сделать+гарантии ему шо не разорится.

_________________
:smile_smoke:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24 апр 2016, 11:29  
Старожил
Старожил

    140
  •  1107

  •  28 апр 2011, 22:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Виталий Д писал(а):
от что значит - правильно поставить вопрос.

Не, я не экономист. Просто помню, как в условиях плановой экономики жилось промышленным предприятиям.
Напомню, что были прибыльные предприятия, и были убыточные предприятия. Право на существование обеспечивалось как первым, так и вторым, потому что: "План - закон, его выполнение - долг, перевыполнение - честь!"
При этом прибыль от прибыльных предприятий перераспределялась и на убыточные предприятия, которые в условиях плановой экономики так и назывались - "планово-убыточные предприятия".

Что же это были за предприятия такие "хитрые"? Оборонка? Нефтехим? Золото?
Нет. Это были СОЦИАЛЬНО-ЗНАЧИМЫЕ ОБЪЕКТЫ. Например - ферма коровья в условиях приполярной области (а то и в полярной!), куда сено надо завозить водным транспортом, а в сложных случаях - самолетом. Завод по обработке чего-либо, построенный для того, чтобы обеспечить ЗАНЯТОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ, а не производство дефицитной продукции. Контора по заготовке рогов и копыт (буквально!), созданная для того, чтобы аборигены не сдохли с голоду.

Я перечислил только три предприятия, на которых имел "счастье" трудиться сам, но точно знаю, что подобных предприятий по стране было - не счесть.

Золотые слова, если как следует вдуматься и вчитаться, то за не хитрыми вещами, типа строительства планово-убыточной шахты, которая выйдет на плановую цифру по добыче лишь после окончания всех строительных работ, подготавливающих её к эффективной добыче, да и безопасной...
Кстати, а так ли уж необоснованна была перевозка кормов теми же самолётами или пароходами, если снималась необходимость везти продукцию, к примеру, из черноземья, вкладывать средства в её обработку для длительного хранения, а потом компенсировать влияние консервирующей химозы на людей таблетками и увеличенным медобеспечением?

Кстати, конторы по заготовке рогов и копыт маралов, к примеру, до сих пор живут и здравствуют :smile_wink:
Виталий Д писал(а):
При подобной системе роста производства не было по причине того, что его СДЕРЖИВАЛИ. А зачем наращивать, если деньги от хорошей работы всё равно уйдут в "закрома Родины", премию дадут, если выполнишь тот самый план ... впрочем, не обязательно и выполнять, если правильно оправдать убытки... а вот если СИЛЬНО перевыполнишь план, то премию, конечно, дадут, но план будущего года уже будет привязан к цифре перевыполнения, то есть - повышенный, что гарантированно заставит больше работать за ту же зарплату, и чревато остаться без премии на будущий год (в случае невыполнения плана). А за свою зарплату любой работник, как известно, пасть порвет. В буквальном и переносном смысле.

А вот тут уже начинает свою работу Никита Сергеевич и Косыгинские реформы. Период, когда в колхозах начали платить ежемесячную заработную плату по примеру рабочих и замещение качества красивыми циферками прибыльности.
Виталий Д писал(а):
Андреич, ты ведь о хорошей зарплате грустишь, которую получал в условиях плановой экономики, а не о самой экономике?

На сегодня у меня зарплата далеко не самая плохая, но я бы с лёгкостью уменьшил её в 2 или даже 3 раза в обмен на некогда бывшие социалистические блага, а так же за уверенность своего и своих близких гарантированного трудоустройства.

Добавлено спустя 2 минуты:
@Иваныч боб-43 , Так в том-то и дело, что вина на той экономической системе, кторую навязали!

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
viewtopic.php?f=125&t=772&p=138422&hilit=%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BF%D0%B8%D1%87%D0%B8#p138422 вот где писал о причинах потери предприятий...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24 апр 2016, 13:35  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    480
  •  2108

  •  21 фев 2014, 17:15

  •  СССР

Блог: Просмотр записи (0)
Andreich1 писал(а):
уверенность своего и своих близких гарантированного трудоустройства.


А гарантированное трудоустройство и сейчас есть.
Только, в отличие от времен СССР, соответствует образованию и трудолюбию.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Кстати, не надо мне "социалистических благ", и зарплаты социалистической тоже, хотя сейчас у меня зарплата меньше, чем в те времена. Относительно, разумеется.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Цитата:
Кстати, а так ли уж необоснованна была перевозка кормов теми же самолётами или пароходами, если снималась необходимость везти продукцию, к примеру, из черноземья,

Разумеется, не обоснованна. Возить надо было не сено и комбикорм, а рабочих, не создавая новых населенных пунктов в тех местах, где человеку не то что жить, просто находиться противопоказано.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Я вырос в таком поселке - 1800 над У.М., 150 человек населения, сообщение с Большой землей - вертолет летом, зимник - зимой. Правда, КРС у нас не было, молоко либо мороженое, либо сгущеное, либо сухое - по сезону.

_________________
Некоторые считают меня троллем. Это в корне неверно, я всего лишь говорю правду.

"Лучшее занятие в мире - шататься по свету, смотреть и быть полезным людям. Все остальное - суета, не нужная настоящему человеку". (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24 апр 2016, 13:51  
Старожил
Старожил

    140
  •  1107

  •  28 апр 2011, 22:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Виталий Д писал(а):
А гарантированное трудоустройство и сейчас есть.
Только, в отличие от времен СССР, соответствует образованию и трудолюбию.

Где?
Виталий Д писал(а):
не создавая новых населенных пунктов в тех местах, где человеку не то что жить, просто находиться противопоказано.

А не с целью уменьшения издержек, строились эти НП при добывающих и перерабатывающих производствах?
Да и много ли людей согласились бы, махнув рукой на свои семьи, ожидать пенсии работая там вахтовым методом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24 апр 2016, 14:14  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    480
  •  2108

  •  21 фев 2014, 17:15

  •  СССР

Блог: Просмотр записи (0)
Andreich1 писал(а):
Виталий Д писал(а):
А гарантированное трудоустройство и сейчас есть.
Только, в отличие от времен СССР, соответствует образованию и трудолюбию.

Где?
Везде.
Желаешь оспорить? Попробуй. :smile_nerd:
Виталий Д писал(а):
не создавая новых населенных пунктов в тех местах, где человеку не то что жить, просто находиться противопоказано.

А не с целью уменьшения издержек, строились эти НП при добывающих и перерабатывающих производствах?[/quote]Нет. Практика доказывает.
Цитата:
Да и много ли людей согласились бы, махнув рукой на свои семьи, ожидать пенсии работая там вахтовым методом?
Сейчас ведь работают.
Да, это не есть хорошо. Но все же лучше, чем безработица.

_________________
Некоторые считают меня троллем. Это в корне неверно, я всего лишь говорю правду.

"Лучшее занятие в мире - шататься по свету, смотреть и быть полезным людям. Все остальное - суета, не нужная настоящему человеку". (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24 апр 2016, 15:42  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4460
  •  31108
  • 40
  •   0

  •  10 дек 2005, 22:44

  •  Где ночь застанет!

Блог: Просмотр записи (0)
Виталий Д писал(а):
а вот если СИЛЬНО перевыполнишь план, то премию, конечно, дадут, но план будущего года уже будет привязан к цифре перевыполнения, то есть - повышенный, что гарантированно заставит больше работать за ту же зарплату, и чревато остаться без премии на будущий год

Кстати говоря, сейчас все тоже самое. Я работаю не на заводе, а в компании, которая поставляет продукты питания по сетям и рознице. Так вот я каждый месяц считаю людям зарплату и премии, которые зависят от выполнения плана. Если план перевыполнен, то премия не шибко больше, чем если он просто выполнен. Но план на следующий месяц больше, потому что зависит о предыдущего и должен расти. Поэтому я своим сотрудникам говорю, что план не надо перевыполнять. А то получается месяц хорошо, второй месяц плохо. После того, как плохо, план падает, а по факту получается, что человек каждый месяц работает одинаково, только план то должен расти и когда он вырастает и его не выполняют, он снижается.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Andreich1 писал(а):
но я бы с лёгкостью уменьшил её в 2 или даже 3 раза

путем несложных математический действий и логики, а так же основываясь на теории вероятности, ваша зарплата составляет тысяч так 150 000 в месяц. :smile_blush:

_________________
Улыбаемся и машем! :smile_rock:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24 апр 2016, 15:50  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    5760
  •  25184
  • 57
  •   34

  •  19 янв 2008, 12:19

  •  Москва - Н.Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
Andreich1 писал(а):
Что же до: " Несомненно, полный цикл производства внутри страны - это хорошо, но если его нет".
То разве это не повод задуматься, когда этот самый полный цикл производства БЫЛ, но куда-то делся?

Задумался...
70 лет промышленность развивалась в замкнутом пространстве без конкуренции.
Потом - БАЦ! - И Горбатый пространство разомкнул. Прорубил, сука, окно в Ивроппу и дверь в Китай!!!
Тока в отличии от Петра I промышленность не поднял, а прихлопнул.
Осталась тока сырьевая база.
Теперь думай... (ты ж я смотрю вумный - два раза паровоз видел!)
В Ивроппах промышленность развивалась в условиях жосткой конкуренции более ста лет.
Рынки поделены, сферы влияния распределены...
И тут Андреич, ...ля, на лихом коне с голой :smile_mooning: !!!
С кличем - "Даёш пятилетку за три дня!!!"
:smile_rofl: :smile_rofl: :smile_rofl:

_________________
.......Вот как бывает


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 7067 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Свирепый БАМБР и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: