Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 7067 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 май 2016, 00:47  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    570
  •  1983
  • 56

  •  21 дек 2005, 15:26

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Тридэфикс писал(а):
Кадры решают абсолютно все! Без пинка ничего не двинется с маста.

Михаил Сергеевич ), чистосердечный коммунист, тоже искренне верил, если наполнить ком партию свежими кадрами, придать им новый пинок, то социализм надерет задницу капитализму.
)))

А на практике, условия первичны.
Нет условий, кадры либо сгниют, либо уедут в другие места реализовывать себя.

Исключения (Королев, Туполев) только подчеркивают что они исключения а не правило (и то для них создавались условия).
Поэтому только и остается гордиться Гагариным, да ракетами, а игрушки, еду, унитазы, телефоны, машины..... везем оттуда, где есть условия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 май 2016, 01:13  
Старожил
Старожил

    140
  •  1109

  •  28 апр 2011, 22:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
@tim-off , пожалуй, именно вы смогли бы мне напомнить кто из обличителей Сталина излагал на бумаге его МЫСЛИ! :smile_rofl:

Меченному так позорно было брать нобелевскую премию, ведь тем самым он расписывался в собственной идиотии... Ага, щяз!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 май 2016, 02:13  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3040
  •  18780
  • 49
  •   170

  •  18 сен 2007, 23:36

  •  Тюмень-столица деревень

Блог: Просмотр записи (1)
@Frost , ну, 10 лет не так уж много. Я от балды прикинул, на ходу.
К основанию уральского центра прибавил 10 лет.
Это же соответсвует нынешней тенденции делать главными менеджерами 30летних. Т.е., весьма условно, сегодняшним выпускникам. Через 10лет будет по трицадке.
Потом вспомнилось, что мы перевооружимся примерно к этому году. Чуть раньше. Пару лет на то и се.
2025 это весьма условно тыкнул пальцем в небо.

@tim-off , ты написал одну хорошую книжку.
А теперь, стоило бы написать вторую, не менее хорошую.
Как победить депрессию и начать позитивно мыслить :smile_bigsmile:

Никакие условия не заставят работать лучше, если не будет естественного интереса к продукту своего производства. Ты наверняка тоже самое в своей книжке написал. Мол, читайте, не читайте, но надо захотеть. И тогда, если честно, то можно и не читать :smile_wink: :smile_giggle:

_________________
На весах Равновесия, сила желания должна победить силу сомнения
жирогон и стройнота :smile_whew: . П N17


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 май 2016, 04:43  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2167
  •  9764
  • 60

  •  02 июн 2010, 00:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
Тридэфикс писал(а):
Никакие условия не заставят работать лучше, если не будет естественного интереса к продукту своего производства.

Голод - не тётька. Он - дядька!
Работать "вообще" заставляют хотелки, - от инстинктивного "хочу выжить", до осознанного "хочу комфорта". Удовлетворение собственного честолюбия - значимая доля комфортного состояния. К достижению желаемого самая короткая дорога та, которую знаешь. Т.е. - "кто чему научился". А вот тут - засада.

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 май 2016, 13:00  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2800
  •  9662
  • 54
  •   2

  •  03 апр 2008, 18:18

  •  Калуга

Блог: Просмотр записи (0)
Тридэфикс писал(а):
Никакие условия не заставят работать лучше, если не будет естественного интереса к продукту своего производства.

Да. Один из мощнейших стимулов работать лучше, чем требует должностная инструкция - это когда работа в удовольствие и когда результат работы представляется осмысленным и кому-нибудь нужным.

Frost писал(а):
"кто чему научился". А вот тут - засада.
зато есть
Ptolemy писал(а):
компетентностная модель образования
:smile_rofl:

Вообще проблема нашего образования, на мой взгляд, продолжение проблемы нашего общественного устройства. У нас же управление ВСЕМ не работает в штатных режимах, и поэтому все, что работает, работает только на прямом диктате. Мало того, что в полном соответствии с наблюдениями Прохорова (изложенными в книге "Русская модель управления") исполнительные звенья не доверяют руководящим, поэтому интерпретируют управленческие команды по-своему, и исполняют или частично, или неверно, или просто саботируют целиком, имитируя исполнение. Соответственно, управляющие звенья прекрасно осведомлены о том, что большинство их приказов будут проигнорированы, но в отчетности будет показано, что все выполнено. Поэтому качество управленческих команд тоже в общем-то никого не заботит. Таким образом, изобретателями виртуальной реальности надо считать не игровых программистов, а народ наш многострадальный.
Вот мне кажется, из многолетней привычки многих поколений жить в условиях вот этих двух реальностей, где одна на бумаге, а вторая в жизни, все наши несуразности и идут. Прекрасная бумажная реальность, где низы дают обратную связь, верхи мудро распоряжаются, и эти распоряжения претворяются в жизнь. И реальность настоящая, где есть приказ, отдавая который, начальник прекрасно знает, что приказ будет саботирован, сделано будет не то и не так, но его это устраивает, потому что так принято. Верхи отдельно, низы отдельно. И всем нравится. И только в нашей системе управления есть просьба, которая сильнее приказа. Когда начальнику цеха говорят: -Петрович, надо! И вот тогда - сделают. Причем вопреки и превозмогая. Выдадут на-гора, откуда только прыть. Но это только когда ПРОСЬБА. А просьба, она когда вообще никак иначе нельзя. То есть вот живите как всегда как хотите, делайте то, что удобно, но ВОТ ЭТО - будьте добры.
Прохоров дает в книге ряд объяснений, почему сложилась такая ситуация, но меня ни одно не устроило. Мне вообще кажется, что надо бы с ней, с такой традицией, кончать...

_________________
А по твоему посту - во многом согласен, но не всё однозначно! © by mitrich
Калужане, в смысле пообщацо, пассивны! © by kimerey
выводы - это выводы © by mitrich ..... И да: Индуктору - борща!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 май 2016, 13:25  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    440
  •  2176
  •   2

  •  24 май 2011, 22:51

  •  Санкт-Петербург

Блог: Просмотр записи (0)
Ptolemy писал(а):
Причем ладно бы они работали по специальности, они же идут в тупые быдлокодеры. Пишут всякую фигню на мелких должностях...

Ptolemy писал(а):
А конторы которые реально занимаются хайтеком, им не до грантов, им бы самим выжить.

я может чего не знаю... но если поглядеть открытые источники, в питере хватит пальцев одной руки для подсчета реально интересных работодателей. а сколько народу в год выпускается?
остается либо переезд, либо быдлокодерство.
а те кто не могут выжить - чем то не тем занимаются ИМХО, жизнь одна и короткая, на напрасный труд в мертвых НИИ времени нет совсем.

_________________
ВАЗ2111 -> РеШНГ -> Renault Sandero - без вкуса, без цвета, без запаха -> Scoda Octavia A5 - белый овощ
Корабль — это не просто киль, палуба, паруса. Просто корабль — Чёрная жемчужина — это свобода. (c) Капитан Джек Воробей


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 май 2016, 14:26  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15331
  • 58

  •  10 мар 2005, 01:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
inductor писал(а):
Вообще проблема нашего образования, на мой взгляд, продолжение проблемы нашего общественного устройства. У нас же управление ВСЕМ не работает в штатных режимах, и поэтому все, что работает, работает только на прямом диктате. Мало того, что в полном соответствии с наблюдениями Прохорова (изложенными в книге "Русская модель управления")


Да, читал, даже пытался тут обсуждать раза три за последние 10 лет. Пугает мобилизационная стадия, так как к этому все идет. Этот колосс на глиняных ногах, или как его некоторые называют "птица Феникс, которая возродится из пепла", должен очередной раз нае***ся.

Добавлено спустя 19 минут 14 секунд:
@kilkinenator , да, у нас с хайтеком не очень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 май 2016, 16:14  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    1173
  •  6737
  •   0

  •  05 окт 2005, 12:29

  •  Восточная Сибирь г.Братск

Блог: Просмотр записи (0)
Ptolemy писал(а):
@kilkinenator , да, у нас с хайтеком не очень.


А я-то удивляюсь, че вы в Москву ломитесь. А оно вон чё.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 май 2016, 16:45  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    440
  •  2176
  •   2

  •  24 май 2011, 22:51

  •  Санкт-Петербург

Блог: Просмотр записи (0)
@nemoskvich , в москве все тоже самое. из питера в москву никто не ломится.

_________________
ВАЗ2111 -> РеШНГ -> Renault Sandero - без вкуса, без цвета, без запаха -> Scoda Octavia A5 - белый овощ
Корабль — это не просто киль, палуба, паруса. Просто корабль — Чёрная жемчужина — это свобода. (c) Капитан Джек Воробей


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 май 2016, 16:55  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15331
  • 58

  •  10 мар 2005, 01:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
@nemoskvich , у нас везде, в принципе, с хайтеком ниочень. У нас и законы с разными тонкостями, типа стоимости кредитов и налоговых льгот на хайтек ниочень рассчитаны. Купи-продай - пожалуйста, выкопай ямку - высоси нефть/газ/уголь - нужное подчеркнуть - без проблем, а вот железку каку спаять/слудить/разработать, так у нас даже плату печатную нужно в Китае заказывать, так как что-то более менее сложное у нас просто тупо не сделают, или сделают, но через задницу.

Можно софтом заниматься. Сайты и софт для банков и всякого разного "кровавого энтерпрайза" пользуется спросом, так как поддерживает купи-продай и копание ямок. А так - только ВПК, что там творится неизвестно, ибо секретно. Для обычной жизни все как-то как обычно, то есть через *опу.

Так что на рынке программистов процветают Javascript, PHP, Python и Java...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 7067 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: