Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 7067 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 май 2016, 12:00  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2800
  •  9662
  • 54
  •   2

  •  03 апр 2008, 17:18

  •  Калуга

Блог: Просмотр записи (0)
Тридэфикс писал(а):
Никакие условия не заставят работать лучше, если не будет естественного интереса к продукту своего производства.

Да. Один из мощнейших стимулов работать лучше, чем требует должностная инструкция - это когда работа в удовольствие и когда результат работы представляется осмысленным и кому-нибудь нужным.

Frost писал(а):
"кто чему научился". А вот тут - засада.
зато есть
Ptolemy писал(а):
компетентностная модель образования
:smile_rofl:

Вообще проблема нашего образования, на мой взгляд, продолжение проблемы нашего общественного устройства. У нас же управление ВСЕМ не работает в штатных режимах, и поэтому все, что работает, работает только на прямом диктате. Мало того, что в полном соответствии с наблюдениями Прохорова (изложенными в книге "Русская модель управления") исполнительные звенья не доверяют руководящим, поэтому интерпретируют управленческие команды по-своему, и исполняют или частично, или неверно, или просто саботируют целиком, имитируя исполнение. Соответственно, управляющие звенья прекрасно осведомлены о том, что большинство их приказов будут проигнорированы, но в отчетности будет показано, что все выполнено. Поэтому качество управленческих команд тоже в общем-то никого не заботит. Таким образом, изобретателями виртуальной реальности надо считать не игровых программистов, а народ наш многострадальный.
Вот мне кажется, из многолетней привычки многих поколений жить в условиях вот этих двух реальностей, где одна на бумаге, а вторая в жизни, все наши несуразности и идут. Прекрасная бумажная реальность, где низы дают обратную связь, верхи мудро распоряжаются, и эти распоряжения претворяются в жизнь. И реальность настоящая, где есть приказ, отдавая который, начальник прекрасно знает, что приказ будет саботирован, сделано будет не то и не так, но его это устраивает, потому что так принято. Верхи отдельно, низы отдельно. И всем нравится. И только в нашей системе управления есть просьба, которая сильнее приказа. Когда начальнику цеха говорят: -Петрович, надо! И вот тогда - сделают. Причем вопреки и превозмогая. Выдадут на-гора, откуда только прыть. Но это только когда ПРОСЬБА. А просьба, она когда вообще никак иначе нельзя. То есть вот живите как всегда как хотите, делайте то, что удобно, но ВОТ ЭТО - будьте добры.
Прохоров дает в книге ряд объяснений, почему сложилась такая ситуация, но меня ни одно не устроило. Мне вообще кажется, что надо бы с ней, с такой традицией, кончать...

_________________
А по твоему посту - во многом согласен, но не всё однозначно! © by mitrich
Калужане, в смысле пообщацо, пассивны! © by kimerey
выводы - это выводы © by mitrich ..... И да: Индуктору - борща!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 май 2016, 12:25  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    440
  •  2176
  •   2

  •  24 май 2011, 21:51

  •  Санкт-Петербург

Блог: Просмотр записи (0)
Ptolemy писал(а):
Причем ладно бы они работали по специальности, они же идут в тупые быдлокодеры. Пишут всякую фигню на мелких должностях...

Ptolemy писал(а):
А конторы которые реально занимаются хайтеком, им не до грантов, им бы самим выжить.

я может чего не знаю... но если поглядеть открытые источники, в питере хватит пальцев одной руки для подсчета реально интересных работодателей. а сколько народу в год выпускается?
остается либо переезд, либо быдлокодерство.
а те кто не могут выжить - чем то не тем занимаются ИМХО, жизнь одна и короткая, на напрасный труд в мертвых НИИ времени нет совсем.

_________________
ВАЗ2111 -> РеШНГ -> Renault Sandero - без вкуса, без цвета, без запаха -> Scoda Octavia A5 - белый овощ
Корабль — это не просто киль, палуба, паруса. Просто корабль — Чёрная жемчужина — это свобода. (c) Капитан Джек Воробей


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 май 2016, 13:26  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15331
  • 57

  •  10 мар 2005, 00:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
inductor писал(а):
Вообще проблема нашего образования, на мой взгляд, продолжение проблемы нашего общественного устройства. У нас же управление ВСЕМ не работает в штатных режимах, и поэтому все, что работает, работает только на прямом диктате. Мало того, что в полном соответствии с наблюдениями Прохорова (изложенными в книге "Русская модель управления")


Да, читал, даже пытался тут обсуждать раза три за последние 10 лет. Пугает мобилизационная стадия, так как к этому все идет. Этот колосс на глиняных ногах, или как его некоторые называют "птица Феникс, которая возродится из пепла", должен очередной раз нае***ся.

Добавлено спустя 19 минут 14 секунд:
@kilkinenator , да, у нас с хайтеком не очень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 май 2016, 15:14  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    1170
  •  6703
  •   0

  •  05 окт 2005, 11:29

  •  Восточная Сибирь г.Братск

Блог: Просмотр записи (0)
Ptolemy писал(а):
@kilkinenator , да, у нас с хайтеком не очень.


А я-то удивляюсь, че вы в Москву ломитесь. А оно вон чё.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 май 2016, 15:45  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    440
  •  2176
  •   2

  •  24 май 2011, 21:51

  •  Санкт-Петербург

Блог: Просмотр записи (0)
@nemoskvich , в москве все тоже самое. из питера в москву никто не ломится.

_________________
ВАЗ2111 -> РеШНГ -> Renault Sandero - без вкуса, без цвета, без запаха -> Scoda Octavia A5 - белый овощ
Корабль — это не просто киль, палуба, паруса. Просто корабль — Чёрная жемчужина — это свобода. (c) Капитан Джек Воробей


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 май 2016, 15:55  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15331
  • 57

  •  10 мар 2005, 00:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
@nemoskvich , у нас везде, в принципе, с хайтеком ниочень. У нас и законы с разными тонкостями, типа стоимости кредитов и налоговых льгот на хайтек ниочень рассчитаны. Купи-продай - пожалуйста, выкопай ямку - высоси нефть/газ/уголь - нужное подчеркнуть - без проблем, а вот железку каку спаять/слудить/разработать, так у нас даже плату печатную нужно в Китае заказывать, так как что-то более менее сложное у нас просто тупо не сделают, или сделают, но через задницу.

Можно софтом заниматься. Сайты и софт для банков и всякого разного "кровавого энтерпрайза" пользуется спросом, так как поддерживает купи-продай и копание ямок. А так - только ВПК, что там творится неизвестно, ибо секретно. Для обычной жизни все как-то как обычно, то есть через *опу.

Так что на рынке программистов процветают Javascript, PHP, Python и Java...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 май 2016, 16:06  
Старожил
Старожил

    140
  •  1109

  •  28 апр 2011, 21:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Ptolemy писал(а):
печатную нужно в Китае заказывать, так как что-то более менее сложное у нас просто тупо не сделают, или сделают, но через задницу.

Ога, через задницу у нас. Китай - вот эталон квакчества плат :smile_rofl:
Ptolemy писал(а):
А так - только ВПК, что там творится неизвестно, ибо секретно.

Супер акция: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕТИМ!
первые 3 вопроса с супер-скидкой 95%, всего за 0,99used :smile_rofl:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 май 2016, 16:11  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15331
  • 57

  •  10 мар 2005, 00:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
@Andreich1 , если сравнивать наш Резонит, с тем что они делать умеют, то да, эталон...

P.S. Болтун - находка для шпиона :smile_rofl:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 май 2016, 16:23  
Старожил
Старожил

    140
  •  1109

  •  28 апр 2011, 21:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
@Ptolemy , почти за десяток лет *у нас культурный форум* "в теме", впервые узнал о такой конторе.
Пс жадина-говядина! :smile_rofl:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 май 2016, 16:29  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2851
  •  15904
  • 53
  •   0

  •  03 янв 2006, 00:05

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
@Ptolemy , та ниче там нет сикретнава. Я те бисплатно раскажу. Все развалено, танки картонные выпускают для парада, на бурятской конноводолазной тяге, а запуски ракет это постановка на мосфильме. Не веришь, спроси у Шляпо, он подтвердит, иму дальнобои в кабине рассказывали.

_________________
Пионер дружины Долорес Ибаррури


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 7067 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Михалыч_ и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: