Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 7067 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05 июн 2016, 14:37  
Старожил
Старожил

    140
  •  1109

  •  28 апр 2011, 22:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
inductor писал(а):
Для роста экономики ничего не надо. Рост экономики - это ложная цель, не имеющая смысла.

Разумеется, истинная цель - обогащение богатых за счёт обеднения бедных.
inductor писал(а):
Надо - менять собственное отношение к жизни.

Народ уже меняет, если вы не заметили это отношение. Не заводят более одного ребёнка, достаточно многие рожают после 30.
Изображение
Это нормальный график для 140 млн. населения?

inductor писал(а):
ЗЫ - в качестве малосемеек выступает материнский капитал и прогамма софинансирования ипотеки "жилье для российской семьи" http://программа-жрс.рф/subject/list/.

Спасибо, поржал... :smile_headbang:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05 июн 2016, 14:42  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    3900
  •  3313
  • 51
  •   0

  •  26 мар 2008, 00:50

  •  ДНР

Блог: Просмотр записи (0)
mitrich писал(а):
Один нюанс, если позволите :smile_blush:
Производство начнёт расти только тогда, когда производить станет выгоднее, чем торговать.
Не раньше.

..хм ..а где брать то, чем торговать - если производства нет? :smile_smoke:
кВт*ч производить выгоднее чем торговать?
..так что - необязательно ..имхо

Зы. ..не к Митричу, - остальным экономистам:

"Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели - нет будущего!" (с) :smile_cool:

_________________
Времена не выбирают, в них живут и умирают...
Не забуду, не прощу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05 июн 2016, 14:51  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3040
  •  18780
  • 49
  •   170

  •  18 сен 2007, 23:36

  •  Тюмень-столица деревень

Блог: Просмотр записи (1)
Вчера попалась интересная статейка.
Даже не знаю что сказать.
Не очень понятен смысл программы.
Чем-то напоминает предложение Глазьева. Только у него целевое кредитование отраслей.
Все очень спорно, так как не ясно, размер суммы большой или нет. И что будет с социальными пособиями.
Напоминает Эмираты.
Для того и эксперимент, что последствия непредсказуемы.
А вы на коленке думаете решить? Титаны мысли даже не знают, чем закончится.


http://sosedgeorg.livejournal.com/390673.html
Что будет, если раздавать деньги даром?
Завтра, 5 июня 2016 года в Швейцарии пройдет референдум по вопросу введения безусловного базового дохода, пишет DW. Сейчас не говорится ни о путях финансирования, ни о величине базового дохода. Но предположительно называют цифру 2250 евро в месяц, которые будут получать граждане Швейцарии просто так - в качестве безусловного дохода.




Основная идея создания экономической системы безусловного дохода весьма проста. Каждый гражданин ежемесячно получает фиксированную сумму денег - вне зависимости от того, работает он или нет.

И Швейцария не одинока в использовании идеи "безусловного дохода".

В Германии с 2014 года существует частный пилотный проект "Мой базовый доход". Правительство Голландии собирается протестировать систему базового дохода на получателях социальных пособий. С 2017 года Финляндия планирует начать реализацию похожего проекта.

Сторонники этой системы утверждают, что люди благодаря постоянному доходу начнут больше интересоваться социальными проектами и воплощать в жизнь свои идеи.

В Германии, в рамках пилотного проекта "Мой базовый доход", 43 человека ежемесячно получали по 1000 евро. Средства собирались методом краудфандинга. И результаты были положительными. Но, возможно, из-за маленького масштаба проекта.

Хайнер Флассбек, бывший статс-секретарь министерства финансов Германии, выпустил книгу под названием "Базовый доход - путь в никуда". По его мнению, введение этой системы означало бы необходимость удвоения поступления налогов в казну Германии, а если начать выдавать деньги всем без всяких условий, то немецкие налоги нужно было бы увеличить в три раза.

"Формально людям предоставляется в этом случае возможность работать на треть меньше", - пишет Флассбек в своей книге. - "А если все они действительно станут работать меньше на треть, мы не сможем сохранить объем производства, благодаря которому мы хотим финансировать всю эту систему".

Опросы в ЕС утверждают, что несмотря на базовый доход, люди все равно продолжили бы работать.

Вопрос, который остается за рамками проекта: а кто будет выполнять тяжелую, неквалифицированную и грязную работу, если безусловный доход предоставит возможность ее не выполнять?

Мне кажется, что Европа уже столкнулась с проблемой экономических мигрантов, которые едут в ЕС не работать, а жить на социальные пособия. Не станет ли система безусловного дохода еще одним мощным стимулом для притока мигрантов, и не обрушит ли это экономику Европы?

Безусловный базовый доход еще ни разу не был опробован в крупном масштабе, поэтому о его влиянии пока можно только гадать.

Но как Вы думаете, если в России ввести систему безусловного дохода и каждому гражданину выплачивать сумму в 80 тысяч рублей, не утонем ли мы в грязи без, например, дворников? Готовы ли Вы получать деньги даром и участвовать более активно в социальной и экономической жизни страны?

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
И интересный график. Говорите Кирдык Америке?
Омерига помрет одной из последних . Люксембург настораживает :smile_nerd:
Изображение

_________________
На весах Равновесия, сила желания должна победить силу сомнения
жирогон и стройнота :smile_whew: . П N17


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05 июн 2016, 14:58  
Старожил
Старожил

    140
  •  1109

  •  28 апр 2011, 22:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Тридэфикс писал(а):
Вопрос, который остается за рамками проекта: а кто будет выполнять тяжелую, неквалифицированную и грязную работу, если безусловный доход предоставит возможность ее не выполнять?

про *у нас культурный форум* они не слышали?
Тридэфикс писал(а):
Но как Вы думаете, если в России ввести систему безусловного дохода и каждому гражданину выплачивать сумму в 80 тысяч рублей, не утонем ли мы в грязи без, например, дворников?

Если через 15 лет эти 80 тр будут равны 80-ти т.р., то сам с удовольствием сменю деятельность на работу на свежем воздухе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05 июн 2016, 15:04  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3040
  •  18780
  • 49
  •   170

  •  18 сен 2007, 23:36

  •  Тюмень-столица деревень

Блог: Просмотр записи (1)
И еще оказывается есть
http://flowerspbmax.livejournal.com/418158.html

А не пора ли "сбрасывать деньги с вертолетов"?
Стратегию "сбрасывания денег с вертолета" впервые предложил лауреат Нобелевской премии Милтон Фридман в 1969 году. Предполагается, что если подстегнуть спрос, то можно стимулировать и экономику. Чем у работника выше зарплата, тем больше денег он может позволить потратить. Тем больше бизнес сможет заработать. Логика проста. И в кризисные времена так и тянет воспользоваться данной стратегией.



Процентные ставки ушли в минус в Европе и Японии. Федеральный осторожничает и боится поднять учетную ставку. Места для маневра у властей почти не осталось. А "вертолетные деньги" могут как стимулировать экономику, так и способствовать росту инфляции.

Экономисты считают, что до тех пор, пока в экономике имеется запас неиспользованных производственных мощностей, "вертолетные деньги" будут способствовать ускорению темпов роста экономики. Но как подсчитать неиспользованные мощности?

В период Великой Депрессии объем производства в США упал на 30%, а цены - на 20%. Благодаря огромным монетарным и фискальным стимулам - одному из самых успешных вариантов "вертолетных денег" - объем производства во время первого президентского срока Рузвельта вырос на 39%, а цены всего на 13%. Он не делал никакой тайны из своих намерений повысить инфляцию. По его словам, в этом не было ничего предосудительного.

Сейчас инфляция во многих странах мира отказывается расти, несмотря на то, что, по подсчетам Bank of America, к началу февраля центральные банки снизили ставку в совокупности 637 раз и потратили на покупку активов 12.3 трлн долларов. Кроме того, сейчас около 489 млн человек живет в странах с отрицательной процентной ставкой.

Поэтому тема "сбрасывания денег с вертолета" снова обрела актуальность.

Мэттью Кляйн из Financial Times предлагает зачислить деньги прямо на счета домохозяйств. Все просто, и не требует никаких политических дискуссий о том, как лучше потратить свеженапечатанные деньги. Одна проблема: около 10 млн американских и 1,5 млн британских домохозяйств не имеют счета в банке, все они в основном находятся за чертой бедности. Насколько справедливо оставить их за бортом?

Далио, основатель инвестиционной компании Bridgewater Associates с активами на сумму 154 млрд долларов, считает, что следующим шагом будет попытка поднять спрос. "Оглянитесь вокруг, нам не грозит инфляция, нам не грозит перегрев экономики", - заявил он в интервью агентству Bloomberg. "Нужно делать больше, стимулировать непосредственно тех, кто тратит деньги".

"Вертолетные деньги - это простая стратегия, несложная в реализации и для некоторых это практически подарок", - отмечает Стивен Кинг, старший экономический советник в HSBC. "Все это слишком хорошо, чтобы быть правдой".

Но больше всего специалисты боятся, что стратегия не сработает, если домохозяйства предпочтут экономить деньги, а не тратить их.

Странные они. В современном мире, уж что что, а деньги тратить научились...

Как Вы думаете, не пора ли мировой экономике начать "сбрасывать деньги"? И что будет, если у всех без исключения будет много денег?

По материалам forexpf

И Ищо!
http://elle-terra.livejournal.com/189828.html

Швейцарцам предложили «халяву»
FACEBOOK TWITTER VK GOOGLE+ TUMBLR OK POCKET

В Швейцарии при благоприятном исходе соответствующего референдума каждый гражданин страны сможет просто так, не работая, получить свыше двух тысяч евро. Однако не факт, что инициатива пройдёт. Швейцарцы за многие века привыкли тяжело «пахать», презирая халяву. Кроме того, такие выплаты могут тяжким бременем лечь на экономику даже весьма богатой и благополучной страны.

Как известно, жителям Швейцарии 5 июня предстоит весьма необычное голосование. Дело в том, что 100 тысяч подписей, необходимых для проведения общенационального референдума, собрала инициатива о безусловной ежемесячной выплате всем гражданам 2500 франков (примерно 2200 евро или 180 тысяч рублей). Такие деньги должен получить любой взрослый швейцарец – вне зависимости от того, работает он, или нет. Несовершеннолетние должны получить меньше – 625 франков (550 евро или 45 тысяч рублей).

Авторами идеи стала группа общественных деятелей, в числе которых – бывший председатель парламента Освальд Зигг. Они считают, что с помощью подобной меры малоимущие граждане получат больше возможностей реализовать себя в жизни.

Правда, взамен людям, претендующим на 2500 франков, нужно будет отказаться от целого ряда пособий – например, по безработице, по уходу за ребёнком или от субсидий на квартиру.

Надо сказать, что швейцарцы не первые, кто обсуждает такую возможность. В Германии уже идёт эксперимент, когда всем гражданам платят по тысяче евро в обмен на отказ от части социальных льгот. В Финляндии с 2017 года начнут платить по той же схеме по 800 евро. Подобная тема обсуждается и в Голландии. Просто особенность Швейцарии состоит в том, что здесь такая инициатива обязана получить всенародное одобрение. Потому только в данной стране и удастся выяснить, как народ относится к подобным предложениям.

Первый вопрос, который возникает при рассмотрении подобного предложения: где взять деньги? Бюджет Швейцарии составляет примерно 720 млрд франков, а на подобные выплаты придётся потратить 208 миллиардов – то есть, почти 30% имеющихся в стране средств. Только 55 из них удастся получить за счёт сокращения пособий. Оставшиеся 153 млрд лягут на плечи налогоплательщиков, которые, несмотря ни на что, продолжат работу.

Местные социологи уже опросили сограждан по поводу желания жить на 2500 франков в месяц, не ходя на работу. Согласных набралось… два процента. 56% сразу же заявили, что проголосуют против «гарантированных денег». От инициаторов референдума открестились все ведущие партии – даже социал-демократы и «зелёные», в программах которых много говорится о необходимости социальной поддержки и борьбе с бедностью.

Почему большинство швейцарцев не готовы принять столь заманчивое предложение? Начнём с простых цифр. Минимальная зарплата в стране – 3900 франков (3450 евро, или 285 тысяч рублей).

[Читать полностью...]

Инициатива, по которой будут голосовать швейцарцы, заманчивая и красивая, но она несёт в себе слишком много издержек. Потому жители страны и относятся к ней с опаской. Потому шанс, что народ её одобрит, крайне мал.

http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_momen ... vu_522.htm

Наднациональная гопо-элитка не оставляет попыток превратить европейцев в тупое, ленивое быдло, численность которого можно будет "без проблем" сократить одним махом. Одебилевшие вырожденцы сопротивления точно не окажут...

Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:
Я не возьмусь за прогнозирование.
С одной стороны, деньги потеряют ценность как деньги. Нет стимула их зарабатывать.
С другой стороны, действительно, можно заняться любимым делом, а не работать где угодно.
А в третьих, большинству просто по..й будет на работу.
Все зависит от размера суммы. Дают много или мало.

_________________
На весах Равновесия, сила желания должна победить силу сомнения
жирогон и стройнота :smile_whew: . П N17


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05 июн 2016, 15:18  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    5760
  •  25579
  • 57
  •   34

  •  19 янв 2008, 12:19

  •  Москва - Н.Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
@Andreich1 , Паследняя попытка разглядеть ф тебе адеквата.
По твоему пердыдущему посту:
1. Про "истинные цели" - перевернул, так перевернул.
Не желаете ли пересмотреть своё видение?
По твоему "бохатые" така спят и видят, как бы тебя ф нищету загнать?
Вы шо? Наслушались оратора с бронивичка?
2. По рождаемости - унылая уйня!
А не приведете ли два других сравнительных графика? :smile_wink:
Каких? Ну к примеру про рождаемость в Ивроппе и к примеру в Индии (вот уж где нищета то!)
А так же по доходам населения там же.
И о чём это говорит по Вашему? :smile_wink:
3. Перестань бицца башкой ап стену! (не уподобляйся некоторым... :smile_giggle: ) а то....
Т.е. ты хочешь сказать, шо материнского капиталла не существует?

_________________
.......Вот как бывает


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05 июн 2016, 18:13  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1179
  •  4703
  • 50
  •   4

  •  29 дек 2007, 10:50

  •  Краснодар

Блог: Просмотр записи (0)
Де Сяткин писал(а):
@Andreich1 , Паследняя попытка разглядеть ф тебе адеквата.

Бесполезно :)
Де Сяткин писал(а):
2. По рождаемости - унылая уйня!

Он даже сам не понял что его график показывает противоположное сказанное им.
Де Сяткин писал(а):
Каких? Ну к примеру про рождаемость в Ивроппе и к примеру в Индии (вот уж где нищета то!)


А это вообще отдельная тема - там же думать надо :)

_________________
GLC "млечка" ночка
КПМ
Йа бешеная табуретко©
ленивый штурман©
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05 июн 2016, 18:56  
Старожил
Старожил

    140
  •  1109

  •  28 апр 2011, 22:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
FatCat писал(а):
Он даже сам не понял что его график показывает противоположное сказанное им.

Чукчи-писатели хотя бы разок в год могут читать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05 июн 2016, 18:59  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    13701
  •  74413
  • 73
  •   205

  •  15 фев 2009, 22:02

  •  Москва Нагатино!!!

Блог: Просмотр записи (0)
А теперь, гаспада экономисты, я вам расскажу про вклад операции аппендицита в ВВП. США и России :smile_wait:
https://aftershock.news/?q=node/389055

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
@Andreich1 , Апендикс удалял? вот почитай какой ты вклад в ВВП сделал!!!! :smile_giggle:

_________________
:smile_smoke:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05 июн 2016, 19:08  
Старожил
Старожил

    140
  •  1109

  •  28 апр 2011, 22:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
@Иваныч боб-43 , про производственный потенциал слышать доводилось?
(это я так, к заскорузлой теме скорого краха доллара, одновременно с бабахом йЕллоустоуна)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 7067 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Spirit и гости: 47


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: