Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 7067 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 сен 2017, 15:16  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    15643
  •  11341
  • 60
  •   54

  •  20 мар 2010, 15:23

  •  Красноярский край

Блог: Просмотр записи (0)
@Frost , уровень достижений инженеров 80-х для меня - успешный автоматический полёт Бурана. А ведь его ещё разработать, изготовить и довести до старта нужно было. Уже писал - в 80-е холодильники Бирюса (Красноярск) экспортировались в 18 стран. В том числе - в Германию, Италию.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 сен 2017, 15:24  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3435
  •  17701
  • 56

  •  24 авг 2010, 20:55

  •  г. Оренбург, Россия

Блог: Просмотр записи (0)
Козырёнок писал(а):
Судя по уровню того что успели создать эти инженеры за них никапельки не стыдно

Плюс многа... Поколение выпускников ВУЗов 60-х, 70-х и начала 80-х довольно много успели сделать, ток сейчас уже пенсионеры, да и многих нет уже....
А вот выпускники где-то с 83-85 гг. как-раз и остались выпускниками за исключением некоторых........ Горбачёв начал планомерный развал... и не успели подготовить, причём не одно поколение выпускников, на местах их работ в кадровые инженеры... а начиная с 90-го года вообще выпускники выходили по сути в никуда... производство остановилось.....
Это "плоды" реформы 1956 года пожали сначала экономику, а затем и сам СССР следом. В школе обучающую "пятую трудовую четверть" превратили в банальную эксплуатацию детского труда, а потом вообще свели в ноль.

ошибаешься... реформы 80-х и 90-х сотворили это чудо... а я застал пятую обучающую четверть... и рад что мне это посчастливилось пройти... не только работать учился, но и семье материально помогал и очень прилично в то время...
И вот ниразу несогласен с "банальную эксплуатацию детского труда"... кто хотел работать и зарабатывать - тот и работал, а лентяи и вто время были и не мало... они прсто не работали, а родители получали нагоняи в школе и всё сходило с рук....
ЗЫ: я три грамоты и подарки ценные получил за работу в то время... лично мне грамоты до лампочки, как и подарки, а вот то что заработать удалось и доверяли работу - вот лично для меня было главное... Имидж наработал сам, причём дома ещё и война с родителями была - они были против того, что я летом работал с тёмного до тёмного особенно первый сеон, а мне нравилось...

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
многих ошибочное представление о тех, кто создавал эти уровни - при подробном рассмотрении внезапно открывается, что все наши вершки идут от корешков именно дореформенной кукурузником системы образования. Проще: пока были еще в строю спецы сталинской эпохи - что-то еще крутилось-двигалось, как только пошли в ход хрущевские "широкопрофильные" заготовки, с диссертациями в высшей партийной школе, так медный тазик и подкатился.

Ну ты мух с котлетами не путай.... тем более партийные дисертации к производству не привязывай.... они шли паралельно и на производство особо не влияли...., хотя мешались всякие умники, которых толкали в то время в конторы, что-бы не путались под ногами и работать не мешали....

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
@Frost , уровень достижений инженеров 80-х для меня - успешный автоматический полёт Бурана. А ведь его ещё разработать, изготовить и довести до старта нужно было. Уже писал - в 80-е холодильники Бирюса (Красноярск) экспортировались в 18 стран. В том числе - в Германию, Италию.

++++ многа. и не только холодильники, но и автомобили, станки, и многое другое поставлялось за рубеж.... в частности атомные станции до сих пор занимают мировое лидерство.....
Вплоть до 90-го года наша страна в мировом масштабе по производству занимала приличное место.. 14% промышленных предприятий в мировом масштабе были у нас...
сейчас что-то около 1-2%... и этот развал был как-раз подготовлен в конце 80-х, а проведён в 90-х годах...

_________________
Всё познаётся в сравнении!!!
Продам: САК АДД-400, газовое оборудование - подробности в личку.
Когда незнаешь - спроси, а можешь - научи.
Хочу дизель в шевик серибристый г/н 903...
Саньёнг Кайрон серибристый У 775 СЕ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 сен 2017, 15:47  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2830
  •  10593
  • 64

  •  20 апр 2008, 19:43

  •  Серпухов

Блог: Просмотр записи (0)
в 80-е холодильники Бирюса (Красноярск) экспортировались в 18 стран.

Ну каждый о своём, Сепуховские Тайфуны тоже на экспорт шли в капстраны, а потом на эту валюту закупали станки для минсредмаша,
на которых то-же Буран и делали ...

_________________
L-ка 2003; L-ка 2008; GLC-ка 2018


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 сен 2017, 17:12  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2800
  •  9657

  •  20 апр 2006, 17:17

  •  Ебург

Блог: Просмотр записи (0)
Козырёнок писал(а):
в 80-е холодильники Бирюса (Красноярск) экспортировались в 18 стран.

Ну каждый о своём, Сепуховские Тайфуны тоже на экспорт шли в капстраны, а потом на эту валюту закупали станки для минсредмаша,
на которых то-же Буран и делали ...

И что вас не устраивает Уважаимый?
Делали станки, продовали, на теньги другие станки покупали,
Ф чом прамблемма?
Фсе - так жывут!
Сделал - подай!
Продал - купи!
И фсе довольны :smile_smile:

_________________
На свете есть три дурака: сапёр, монтёр и ШОФЁР!
61 +


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 сен 2017, 21:31  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2153
  •  9738
  • 60

  •  01 июн 2010, 23:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
Толстый писал(а):
Ф чом прамблемма?
Фсе - так жывут!
Сделал - подай!
Продал - купи!

про "глину для свистков" напомнить?
Плюшкин писал(а):
Поколение выпускников ВУЗов 60-х, 70-х и начала 80-х довольно много успели сделать

эвона как ты лихо в кучу всех сгреб! Как зюганыч прям - всё что было хорошее - это коммунисты, а "косяки" - от вредителей... Очевидность прячется за инерционностью механизма восприятия причин и следствий.
Чтоб был в курсе - до реформы ВУЗы готовили инженера и как руководителя производства, а хрущ и иже передали обучение этим функциям "высшей партшколе кпсс". Второе - под дудку Капицы, в угоду фундаментальным наукам, были переформатированы практически все отраслевые институты. Обучение в ВУЗах перекроили под "широкопрофильных специалистов", и под те же задачи изменилась система школьного образования.
Попытайся угадать - сколько практически применимых открытий, технологий, ну или вообще чего-нибудь полезного дала стране АН СССР?

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 сен 2017, 21:49  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3040
  •  9819
  • 52
  •   1

  •  02 фев 2009, 21:45

  •  Нижневартовск

Блог: Просмотр записи (0)
У кого в наше время есть адекватные и грамотные руководители?

_________________
Zafira B 2012 1,8 MT уже серый мышь
LC 2007г.в. на тормозах и ступицах от мвн, ИСАЙ - была уже


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 сен 2017, 22:21  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2153
  •  9738
  • 60

  •  01 июн 2010, 23:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
Dr.Smith писал(а):
У кого в наше время есть адекватные и грамотные руководители?

У моих подчиненных! :smile_blush:

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 сен 2017, 22:22  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3180
  •  12467
  • 63
  •   20

  •  09 май 2007, 22:49

  •  Калуга

Блог: Просмотр записи (0)
Dr.Smith писал(а):
У кого в наше время есть адекватные и грамотные руководители?

У моих подчиненных! :smile_blush:

хорошо бы выслушать другую сторону :smile_bigsmile:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 сен 2017, 22:24  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3040
  •  9819
  • 52
  •   1

  •  02 фев 2009, 21:45

  •  Нижневартовск

Блог: Просмотр записи (0)
Dr.Smith писал(а):
У кого в наше время есть адекватные и грамотные руководители?

У моих подчиненных! :smile_blush:

хорошо бы выслушать другую сторону :smile_bigsmile:

у моих подчинённых тоже хороший руководитель.
Но мои руководители мягко сказать... дегенералы наверное.

_________________
Zafira B 2012 1,8 MT уже серый мышь
LC 2007г.в. на тормозах и ступицах от мвн, ИСАЙ - была уже


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 сен 2017, 22:39  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3180
  •  12467
  • 63
  •   20

  •  09 май 2007, 22:49

  •  Калуга

Блог: Просмотр записи (0)
Недооцененный труд рождает нищету в головах
Недооцененный труд рождает нищету в головах




Текст: Яков Миркин (Заведующий отделом международных рынков капитала Института мировой экономики и международных отношений РАН)

Российская газета - Федеральный выпуск №7368 (202)


Всеобщий дешевый труд - что может быть хуже? Как бы мы ни сравнивали цены и налоги, все равно видно, что зарплаты у нас дома "в среднем по больнице" кратно ниже, чем в тех странах, с которыми мы привыкли соревноваться и чувствовать себя наравне, как великая сырьевая и военная держава.


По номиналу в 2016 году средняя месячная зарплата в России была в 8 раз ниже, чем в США, в пять с лишним раз меньше, чем в Германии, в 1,5-1,9 раза, чем в Чехии, Латвии и Литве.

Нельзя быть дешевыми. Невозможно недооценивать труд учителя, инженера или деревенского почтальона, получающего 3-4 тысячи рублей. Когда преподаватель высшей школы из провинции мечтает о 20 тысячах рублей в месяц вместо 12 тысяч, это стыдно и порождает круг отчаяния - плохой работы, беднейшего образования и ощущения, что из этого нельзя выбраться. Нет желания работать, потому что лучше все равно не станет. Не станет, если в Азове в центральной больнице оклад врача скорой - 8010 руб., врача - анестезиолога-реаниматолога - 8300 руб., врача-педиатра - 7800 рублей в месяц, акушерки - 7800 рублей. И пусть даже в кармане будет в два-три раза больше за счет совмещений, переработок, надбавок и премий, но все равно это очень мало, это на износ.

Недооцененный труд рождает нищету в головах, в качестве жизни и еще больше - в будущем общества. И еще именно он - одна из причин расцвета теневой экономики, доля которой, по разным оценкам, от четверти до половины ВВП России.

Есть огромная разница в зарплатах по стране, даже там, где люди занимаются одним и тем же. Средняя номинальная зарплата в июне 2017 года в Москве - 86,5 тысячи рублей в месяц, Санкт-Петербурге - 57,4 тысячи рублей, в Тамбовской области - 25,7 тысячи рублей, Орловской - 26,5 тысячи рублей, Ивановской - 25,5 тысячи.

“А еще недооцененный труд - одна из причин расцвета теневой экономики, доля которой от 20 до 50% ВВП

В 2016 году работники муниципальных детских садов в среднем по России получали 26,6 тысячи рублей, по Москве - 47,5 тысячи, Петербургу (городские) - 45,8 тысячи, Псковская область - 16,9 тысячи рублей.

Школьные учителя (муниципальные школы) в среднем по России зарабатывали 29,4 тысячи рублей в месяц, по Москве - 67 тысяч, Петербург - 47,5 тысячи (городские), Псковская область - 20,3 тысячи рублей. Это абсурдное существование, когда по всей России во множестве ее поселений в огромном числе низкобюджетных семей приходится крутиться за пределами рабочего дня, чтобы докормить семью.

Но, может быть, зарплаты меньше, потому что в регионах цены ниже? Не настолько. Жизнь в Екатеринбурге и Нижнем Новгороде дешевле Москвы всего лишь на 18-19 процентов. В Пскове цены в среднем ниже на 26 копеек, чем в Москве. В Азове - на 27 копеек, в Тамбовской области - на 32 копейки, в Ельце - на 36 копеек. И так повсеместно, кроме "северов". Но зарплаты намного ниже!

Никто и никогда не сможет объяснить, почему в производстве одежды зарплата в среднем по стране составляет 15,2 тысячи рублей в месяц, обуви - 21 тысячу, если средняя по России - 41,6 тысячи рублей (2016 год)? И почему при экономическом буме в аграрном секторе зарплаты там всего лишь 24 тысячи рублей? И как это может быть, чтобы в ветеринарии, очень востребованной, специалисты получали 23,4 тысячи рублей в месяц, а в "копировании записанных носителей информации" - 102 тысячи рублей?

И разве не странно, что в производстве станков - хлебе промышленности - средняя зарплата сведена к 28,1 тысячи рублей? Региональные и отраслевые деформации, по Росстату, огромны. Ученый в Пскове получает почти в три раза меньше, чем в Москве.

Но разве это только рынок так отрегулировал? В зарплате очень чувствуется дыхание государства, когда до 60 процентов экономики в его руках. Курсовая, бюджетная, кредитная, процентная политика - все это прямо отражается в зарплатах.

В госсекторе усиливается тренд к фактическому сокращению зарплат за счет увеличения нагрузки и коммерциализации услуг, ранее предоставлявшихся государством бесплатно. На уровне "макро" идут бесконечные разговоры, что именно рост зарплаты - причина инфляции. Или о том, что сначала производительность труда - а за ней, с отставанием, зарплата.

“Экономика, измеренная только в росте, баррелях, технологиях, тоннах и мегапроектах - нечеловеческая

В 1995-2000 годах ВВП России вырос по номиналу в 60 раз, а оплата труда наемных работников - в 63 раза. В 2000-2016 годах ВВП увеличился в 12 раз, а оплата труда - в 14. Но, если вдуматься, это жалкие крохи, отвоеванные за четверть века населением в переходе от административной экономики дешевого, закрепленного труда, порождающего рабство, к хозяйству, в котором нет ничего более дорогого, чем ценность человеческого времени. Да и есть ли этот переход, когда так велика разница в доходах?

Экономика, измеренная только в росте, технологиях, баррелях и тоннах - нечеловеческая. Экономика, в которой сто лет на первой линии мегапроекты и бетон - деформированная. Хозяйство, бесконечно стягивающее ресурсы в столицы, нарушает нормы морали.

Нам нужна экономика и политика дорогого квалифицированного труда, который качеством будет перебивать свою цену. Германская модель социальной рыночности? Чешская - на подступах к ней? Или даже скандинавская, выросшая из бедности, из тяжелого климата, но поражающая ценностью труда - по качеству и тем, как дорого он стоит и как востребован в мире.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 7067 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: