Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 3324 ]  На страницу Пред.    След.

История- Наука или Продажная Девка Политики?
1. История- Наука ? 29%  29%  [ 14 ]
2. История-Продажная Девка Политики? 71%  71%  [ 34 ]
Всего голосов : 48
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 09:10  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2153
  •  9737
  • 60

  •  01 июн 2010, 23:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
SergeyZh писал(а):
в 1994 году в Челябинской области умерло 45 тысяч человек. Больше, чем в 1944 году.

В 44 году численность населения 2 015 200, смертность 1,91%
В 94 году - численность 3 682 700, смертность - 1,22%.
В полтора раза ниже.

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 09:21  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    13411
  •  73358
  • 72
  •   205

  •  15 фев 2009, 21:02

  •  Москва Нагатино!!!

Блог: Просмотр записи (0)
@Frost , А я хотел это, без вашей этой статистики :smile_bigsmile: доказать,чисто логическими размышлениями и учитывая исторические факты.....Не срослось, да и Пажилому -радость.... :smile_wink:

_________________
:smile_smoke:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 11:28  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    10367
  •  32654
  • 55
  •   0

  •  11 дек 2007, 15:25

  •  Нижний Новгород, Пальма де Мещерка

Блог: Просмотр записи (0)
После революции из России бежали от 2 до 5 млн человек. Как же получилось, что от нашей культуры за границей почти ничего не осталось?

_________________
Специфика метода кнута и пряника в России в том, что у нас пряник засохший и им тоже бьют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01 дек 2017, 07:15  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2245
Автор темы
  •  7331
  • 59

  •  10 сен 2007, 12:37

  •  Южно-Чертановская Независимая Республика. ВАЗ 21214

Блог: Просмотр записи (0)
Максимка2 писал(а):
Кмк, его отправили отмываццо на недельку...

Уже вышел на свободу - в соседней ветке что то про Честь и Совесть вещает. :)

_________________
Neugierige gefahrden ihr Leben sowie Leben ihrer Kameraden!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 дек 2017, 20:58  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2800
  •  9662
  • 54
  •   2

  •  03 апр 2008, 17:18

  •  Калуга

Блог: Просмотр записи (0)
История для непрофессионалов преподается фрагментарно, тенденциозно и оттого мне очень понравился подход блогера, который решил откопать, составить и выложить список сражений, имевших (по его мнению) серьезные последствия для судеб нашего отечества. Не самые известные, не самые кровопролитные, на самые прославленные, не самые удобные для пропаганды, а те, которые сильно изменили ход событий.
Примерно о половине из списка я даже ни разу не слышал. Позволю себе цитату:

Цитата:
Возникло желание составить список важнейших сражений отечественной истории, в значительной степени повлиявших на ее дальнейший ход. В итоге получилось тридцать сражений (тридцать три, если считать упомянутые в п.27 боевые действия во время первого этапа германо-советской войны 1941-45 гг. в качестве отдельных сражений). Их список предложен ниже.

1. 882 г. Взятие Киева Олегом Вещим. Превращение Киева в столицу варяжско-славянского государства.
2. Апрель-июль 971 г. Поражение Святослава Игоревича под Доростолом от византийцев. Отказ Святослава от столицы в Переяславце на Дунае и от всего Болгарского проекта.
3. 11 марта 1169 г. Взятие Киева Андреем Боголюбским. Первое разорение великокняжеской столицы, отказ Боголюбского от правления в Киеве, отделение (по В.Ключевскому) старшинства от места, начало подъема Владимиро-Суздальского княжества.
4. 4 марта 1238 г. Битва на реке Сить. Разгром войска великого князя Владимирского Юрия Всеволодовича корпусом Бурундая. Установление ордынского господства над Северо-Восточной Русью.
5. 5 декабря 1240 г. Взятие Киева Батыем. Установление ордынского господства над Юго-Западной Русью.
6. Между 24 сентября и 25 декабря 1362 г. Битва на Синих Водах. Разгром князем Ольгердом ордынского войска. Прекращение ордынского господства над Юго-Западной Русью.
7. 11 августа 1378 г. Битва на реке Воже. Первая победа войск Северо-Восточной Руси над войсками Золотой Орды.
8. 15 июля 1410 г. Грюнвальдская битва. Разгром союзным войском Королевства Польского и Великого княжества Литовского сил Тевтонского ордена. Остановка экспансии крестоносцев.
9. 14 июля 1471 г. Шелонская битва. Разгром Иваном III войска Новгородской республики, приведшее к ее ликвидации и подчинению Новгорода Москве.
10. 31 июля – 1 августа 1472 г. Оборона Алексина. Прекращение ордынского господства над Великим княжеством Московским и Северо-Восточной Русью.
11. 2 октября 1552 г. Взятие Казани. Ликвидация Казанского ханства. Присоединение Среднего Поволжья к Москве.
12. 28 июля – 3 августа 1572 г. Битва при Молодях. Разгром Михаилом Воротынским и Дмитрием Хворостининым крымско-турецкой армии Девлета Гирея. Первая победа московского войска над крымскотатарским в полевом сражении.
13. 30 августа 1579 г. Взятие Стефаном Баторием Полоцка. Поражение русских войск, обнулившее все завоевания Ивана Грозного во время Ливонской войны. Остановка западной экспансии Русского царства на полвека.
14. 20 августа 1598 г. Ирменское сражение. Окончательный разгром войск хана Кучума воеводой Андреем Воейковым. Завоевание Русским царством Западной Сибири.
15. 1606, 1614, 1616 гг. Взятие запорожскими казаками под командованием гетмана Петра Сагайдачного турецких крепостей Варны, Синопа, Кафы (Феодосии). Первые успешные штурмы казаками морских крепостей.
16. 1-3 сентября 1612 г. Московская битва. Неудачная попытка гетмана Яна Ходкевича прорваться к осажденному в Кремле гарнизону. Провал проекта по объединению русских земель под руководством Речи Посполитой.
17. 31 июля 1655 г. Взятие русскими войсками в ходе русско-польской войны 1654-1657 гг. столицы Великого Княжества Литовского Вильно. Переход стратегической инициативы в Восточной Европе от Речи Посполитой к Русскому царству.
18. 8 июля 1709 г. Полтавская битва. Поражение шведов, поворотный пункт в Великой Северной войне 1700-1721 гг., пролог к переносу столицы России в Петербург.
19. 19-21 июля 1711 г. Прутская катастрофа. Поражение Петра I. Возврат туркам всех завоеваний в ходе Азовских походов.
20. 7 августа 1714 г. Гангутское сражение. Первая в истории победа русского флота в морском сражении.
21. 28 августа 1739 г. Сражение под Ставучанами. Разгром генералом-фельдмаршалом Бурхардом Минихом турецких войск. Первая безусловная победа русских над войсками Османской империи в полевом сражении.
22. 24 октября 1812 г. Сражение под Малоярославцем. Перелом в Отечественной войне 1812 г., пролог Заграничного похода Русской армии и стратегического поражения Наполеона.
23. 8 сентября 1855 г. Оставление Севастополя. Поражение в Крымской (Восточной) войне, существенное ослабление Российской империи, снижение ее внешнеполитического статуса, пролог эпохи Великих реформ, включая отмену крепостного права.
24. 27-28 мая 1905 г. Цусимское сражение. Поражение в русско-японской войне. Провал имперского колонизационного проекта на Дальнем Востоке, пролог конституционной реформы 17 октября 1905 г.
25. 13-25 августа 1920 г. Варшавская битва («Чудо на Висле»). Провал большевистского имперского проекта по завоеванию Польши и Германии.
26. 7 декабря 1939 г. – 8 января 1940 г. Битва при Суомассалми. Разгром советских войск. Провал сталинского плана ведения советско-финской войны 1939-1940 гг.
27. 22 июня – 6 декабря 1941 г. Стратегическое поражение Красной Армии в первом периоде германо-советской войны 1941-45 гг., в т.ч.:
а) 22 июня – 8 июля 1941 г. Разгром Западного фронта в Белостокско-Минской операции. Безвозвратные потери советских войск – 341 тыс.чел., немецких – 8 тыс.чел.;
б) 22 июня – 9 июля 1941 г. Разгром Северо-Западного фронта. Безвозвратные потери советских войск – 75 тыс.чел., немецких – 5 тыс.чел.
в) 23-30 июня 1941 г. Битва за Дубно-Луцк-Броды. Поражение в крупнейшем танковом сражении в мировой истории. Потери Юго-Западного фронта – 2648 танков, немцев – 260;
г) 7 июля – 26 сентября 1941 г. Разгром Юго-Западного фронта; сдача Киева; возможно, крупнейшее поражение в мировой военной истории; пленение 665 тыс.чел., общие безвозвратные потери советских войск – свыше 700 тыс.чел., немецких – 28 тыс.чел.
28. 17 июля 1942 г. – 2 февраля 1943 г. Сталинградская битва. Победа советских войск, коренной перелом в германо-советской войне и Второй мировой войне.
29. 2 и 15 марта 1969 г. Бои на острове Даманском. Крупнейший вооруженный конфликт между Советским Союзом и Китаем. Поражение СССР, передача о.Даманский Китаю.
30. 25 декабря 1979 г. – 15 февраля 1989 гг. Афганская война. Поражение Советского Союза. Пролог к экономическим и политическим реформам в СССР, прекращению Холодной войны, роспуску СССР.

П.С. для читателей, интересующихся значением термина «отечественный»:
Слово «отечественный» – это прилагательное к существительному «отечество».
Слово «имперский» – это прилагательное к существительному «империя».
Читателям, путающим термины «отечественный» и «имперский», «отечество» и «империя», автор вряд ли может помочь.
Киев, ВКЛ, Гедимин, Ольгерд, Синие Воды, Витовт, Грюнвальд, запорожские казаки, Сагайдачный, Лев Сапега, Литовские статуты принадлежат истории Руси, но не принадлежат истории государства Российская Федерация, появившемуся в 1991 г.
Точно так же как Гастингс, Бэннокберн, Великая хартия вольностей, Билль о правах, Славная революция, Вильгельм III Оранский и т.д. принадлежат истории англосферы, но не принадлежат истории государства США, появившемуся в 1776 г.
http://aillarionov.livejournal.com/1015 ... d=88676102


Добавлено спустя 1 минуту:
ссылка: https://aillarionov.livejournal.com/1015814.html

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
Блин, забыл под кат спрятать :smile_devil:

А нашел я зацитированный мной выше пост благодаря посту этого https://ksonin.livejournal.com/656352.html товарища:

Цитата:
Я просто хочу добавить одну битву... Это 1807 год, битва при Прейсиш-Эйлау.


Цитата:
Понятно, почему ее забывают. Во-первых, битва закончилась не победой русского оружия, а вничью. Во-вторых, она была частью кампании, которая закончилась разгромом русской армии под Фридляндом. В-третьих, командовал русской армией Леонтий Беннигсен – мало того, что ограниченный, упрямый лифляндец. Он ещё оказался на «неправильной стороне истории», поссорившись в ходе войны 1812 года с фельдмаршалом Кутузовым. Историк Доменик Ливен, удивляясь, почему русские не отмечают, собственно, победу над Наполеоном – уничтожение его армий в ходе кампании 1813-14 годов, захват Парижа, отстранение императора, восстановление старой династии и создание порядка, который обеспечил Европе десятилетия мира, предлагает, в качестве одного из объясений, очень простое. Русской армией в европейских походах командовали полковдцы с неподходящими для будущих историков именами - тот же Беннигсен, Михаил Барклай де Толли, Евгений Вюртембергский, Петр Витгенштейн, Фердинанд Винценгероде. Чем тут гордиться малограмотному патриоту? (Грамотный патриот, конечно, знает, что Витгенштейн родился в России и родной язык у него был русский.)

Кстати, девятнадцатилетний мальчик-адъютант Беннигсена, Евгений Вюртембергский, получил свой первый орден как раз за Прейсиш-Эйлау (а первое ранение – через полгода под Фридляндом). И он чему-то там в снежном буране под ураганным огнём, наверное, научился – потому что за следующие шесть лет его подразделение (бригада-полк-корпус-армия) ни разу не дрогнуло - ни под Смоленском, ни под Красным, ни на Бородинском поле, ни в Малоярославце, ни в Кульме, ни под Лейпцигом, крупнейшей битве войны. И везде одно и то же – несколько часов стояния под огнём и ударам превосходящих сил противника. Только вот в Париж его войска вошли первыми. Странно, что мы про него не читаем романов и не смотрим в телесериалах – он вошёл в Париж во главе русской армии в 24 года! Он написал книгу о том, как воевать с Наполеоном в 20 лет! Он был полковником в 8! Ну это-то "по записи", но остальные подвиги настоящие! Потому что он был принц? Вроде теперь это не запрещено... Потому что фамилия нерусская?! Так это, собственно, и не фамилия.

Прейсиш-Эйлау была одной из самых кровавых битв мировой истории – на 1807 год, конечно. Состояла она примерно в том, что с середины дня 7 февраля до позднего вечера 8 февраля русская армия беспрерывно отбивала атаки французской армии, которой командовал «звёздный состав» тогдашней европейской военной элиты – маршалы Ожеро, Ней, Мюрат, Сульт под непосредственным руководством величайшего полководца в истории – Наполеона. В этом и состояла великая победа – впервые за несколько лет европейских войн, битва Наполеона не закончилась разгромом в первые часы, а армия противника не бросилась врассыпную. К этому моменту Наполеон разгромил все континентальные армии по нескольку раз. Всего – чуть ли не сорок битв по одному и тому же сценарию – убийственная концентрация огня, стремительный манёрв пехоты, кавалерийские атаки на рассыпающиеся полки и преследование разгромленной армиии. Русская армия в битве под Прейсиш-Эйлау показала, что можно не дрогнуть. Через пять лет, в войне 1812 года, русские уже делали это раз за разом – все крупнейшие битвы кампании – Смоленск, Бородино, Малоярославец стали победами от того, что армия не побежала.

Крымская война 1853-55 была Россией проиграна, но благодаря тому как русская армия защищала Севастополь - вот так же, как в Эйлау и при Бородино, закончилась в сущности вничью. Войны выигрываются такими битвами как Прейсиш-Эйлау. И не только русской армией. Две дивизии американских морпехов, составленные наполовину из наёмных головорезов, наполовину из добровольцев, студентов Йеля и Гарварда, пошедших на европейскую войну по призыву президента, остановили наступление немцев на Париж 15 июля 1918 года, последнее масштабное наступление немцев в Первой мировой. Битва при Сталинграде закончилась окружением и разгромом немецкой группировки, но решающим было не это окружение, а те месяцы, когда 62-я армия защищала несколько сот метров, отделявших гитлеровцев от Волги. (Кто не был из моих читателей в Волгограде – это моё самое большое впечатление: немцы за несколько месяцев не смогли пройти расстояние, которое, проходишь, прогуливаясь, за пять минут.) У Советской армии на знаменах и орденах были Суворов с Кутузовым, а по хорошему, по исторической правде – должен был бы быть Беннигсен. Суворов – это 1944-45 годы, но период, когда «ученики Беннигсена» спасали родину, был не менее важным.

В ХХ-м веке, с увеличением скоростей, появлением машин, танков и поездов, умение «стоять до конца» перестало быть таким важным. Промедление с отступлением армий Юго-Западного фронта из Киева привело к одному из самых кровавых поражений в российской истории и что толку, что генерал Кирпонос и его штаб погибли с оружием в руках? И всё же какой-то смысл в этом был – в том, что русские командиры исторически привыкли стоять до конца - и когда надо, и когда не надо. Французские генералы сдали свою республику гораздо легче. (Между прочим, Францию подвели вовсе не политики – они-то как раз держались до конца, а кое-кто и погиб – в отличие от генералов.) Даже английские - такие же победители Гитлера как наши, если не считать, что они воевали с ним на год дольше - сдали Сингапур японцам фактически без боя...

Я бы в «списке 30 битв Илларионова» и другие бы поменял. Можно понять отсутствие Куликовской битвы (результат был незначительным) или Кунерсдорфа (Пруссию спас случай, но спас же), хотя отсутствие «операции Багратион» понять труднее. Но вот битву при Прейсиш-Эйлау мне хочется добавить в любой список важнейших битв русской истории. Потому что там что-то было выучено навсегда.

_________________
А по твоему посту - во многом согласен, но не всё однозначно! © by mitrich
Калужане, в смысле пообщацо, пассивны! © by kimerey
выводы - это выводы © by mitrich ..... И да: Индуктору - борща!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21 дек 2017, 18:29  
Старожил
Старожил

    970
  •  3724
  •   7

  •  25 май 2006, 14:38

  •  Уфа

Блог: Просмотр записи (1)
Всем привет.
Смотрел сегодня "старые" карты 1819-1827 годов.
Во всех картах восточная долгота смещена на 18 градусов.
Уфа сейчас восточная долгота 56 градусов, а в те времена была 74 градуса восточной долготы.
Получается нулевой меридиан не в Лондоне был тогда, а у побережья Гренландии.
Кто нибудь в курсе почему так?


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22 дек 2017, 09:08  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    6960
  •  16453
  • 57
  •   25

  •  01 июн 2011, 14:14

  •  Жуковский

Блог: Просмотр записи (0)
Масон писал(а):
кто как представляет как большаки должны были дыть землю крестьянам?

Масон писал(а):
...Я это представляю так - Выходит Ленин на площадь, а вокруг крестьяне стоят.

-Расчехлить пулемёты!
-Огонь!
-Закопать!

_________________
У кого нет чувства юмора, тому не помогут даже смайлики.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03 мар 2018, 14:10  
Старожил
Старожил

    515
  •  2111
  • 68
  •   127

  •  20 ноя 2012, 02:57

  •  г. Южно-Сахалинск

Блог: Просмотр записи (0)
...
Земля вздыбилась, и вздыбился лед,
И гром и молния упали сверху.
На лед упал пятидесятый год,
И навсегда остался в списках на поверке.
...

Кто что помнит о событиях на о. Даманский в марте 1969 года?

_________________
ШНива 2004 г/в, 112тыс.км. "Вишневый сад".
Двойной ДМ в геныче, воздушный фильтр ГАЗ-3110, ФТОТ КамАЗ.
Маслоотделитель в вентиляции картера, реле-регулятор РР-132.
Кулеры в вентиляции салона.
____________
Люблю свою "Ярославну"!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03 мар 2018, 14:24  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    330
  •  1918
  • 46

  •  16 дек 2016, 13:29

  •  Костомукша, Карелия

Блог: Просмотр записи (0)
@Суровый_ШНивавод , ну я знаю , правда помнить как участник не могу чисто физически -родился чутка попозже.....

_________________
....А в гости к богу не бывает опозданий! ......(с.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 06 мар 2018, 20:31  
Старожил
Старожил

    970
  •  3724
  •   7

  •  25 май 2006, 14:38

  •  Уфа

Блог: Просмотр записи (1)
Писал в декабре 2017! Ответ так и не нашел.

"Смотрел сегодня "старые" карты 1819-1827 годов.
Во всех картах восточная долгота смещена на 18 градусов.
Уфа сейчас восточная долгота 56 градусов, а в те времена была 74 градуса восточной долготы.
Получается нулевой меридиан не в Лондоне был тогда, а у побережья Гренландии.
Кто нибудь в курсе почему так?"

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
Появилось много дополнительных вопросов, на которые не могу найти ответы.
Все церкви строятся одной стороной строго на север, вход в церковь всегда с юга.
Почему старинные церкви не смотрят на географический северный полюс?
Например Исакиевский собор. Примеров много этот самый яркий!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3324 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: