Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 36370 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 00:01  
Резидент
Резидент

    20
  •  575
  • 45

  •  24 фев 2016, 15:15

  •  Замкадье

Блог: Просмотр записи (0)
Нужно от чего то одного отталкиваться. Пусть люди прочитают. Хуже не будет.

Люди это еще в школе должны были изучить, а по факту они к пенсионному возрасту и основного закона страны не знают.

_________________
Русскому Ивану все по барабану. "народный фольклер"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 00:01  
Профи
Профи

    1265
  •  6405
  • 58
  •   13

  •  03 май 2013, 03:58

  •  Чебоксары

Блог: Просмотр записи (0)
лесник писал(а):
ЗначитЬ учитель, врач в поликлинике, обычный работяга, вкалывающий на заводе за 20тыр и тому подобные не достойны?
работаю в образовательном учреждении, преподаватели, получающие по 50-60 тыр в месяц не редкость. Знаю немало врачей - в основном вполне состоятельные люди, работяг с заводов тоже знаю - как правило, получают гораздо больше 20 тыр. Но это все конечно касается тех, кто именно вкалывает. Кто не вкалывает - те да, получают примерно столько, сколько про это по телевизору рассказывают

Добавлено спустя 57 секунд:
Пользователь писал(а):
Чтобы вы спросили.
Зачем же ещё?
достойная цель Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 00:03  
Резидент
Резидент

    20
  •  575
  • 45

  •  24 фев 2016, 15:15

  •  Замкадье

Блог: Просмотр записи (0)
Пользователь писал(а):
Кто не может купить, тот не достоин.

Скажешь им в лицо при встречи, смелости хватит? Да, и о последствиях сообщи.

_________________
Русскому Ивану все по барабану. "народный фольклер"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 00:06  
Старожил
Старожил

    10
  •  1012
  • 59

  •  27 май 2018, 09:46

  •  Псковская область

Блог: Просмотр записи (0)
лесник писал(а):
Пользователь писал(а):
Кто не может купить, тот не достоин.

Скажешь им в лицо при встречи, смелости хватит? Да, и о последствиях сообщи.


Так они сами в курсе.
Если у человека нет квартиры, он не может ее купить, но при этом считает себя достойным в ней жить, это ведь идиот.
Они встречаются, но редко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 00:15  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2170
  •  9698
  • 60

  •  02 июн 2010, 00:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
Пользователь писал(а):
Ты от сути не уклоняйся.
Про «государственный капитализм» расскажи.
Чем он от обычного отличается, чем отличается от социализма...

просвещайся. Ленин:
Цитата:
Что такое государственный капитализм при Советской власти? В настоящее время осуществлять государственный капитализм – значит проводить в жизнь тот учет и контроль, который капиталистические классы проводили в жизнь. Мы имеем образец государственного капитализма в Германии. Мы знаем, что она оказалась выше нас. Но если вы подумаете хоть сколько-нибудь над тем, что бы значило в России, Советской России, обеспечение основ такого государственного капитализма, то всякий не сошедший с ума человек и не забивший себе голову обрывками книжных истин должен был бы сказать, что государственный капитализм для нас спасение.
Я сказал, что государственный капитализм был бы спасением для нас; если бы мы имели в России его, тогда переход к полному социализму был бы легок, был бы в наших руках, потому что государственный капитализм есть нечто централизованное, подсчитанное, контролированное и обобществлено, а нам-то и не хватает как раз этого, нам грозит стихия мелкобуржуазного разгильдяйства, которая больше всего историей России и ее экономикой подготовлена и которая как раз этого шага, от которого зависит успех социализма, нам не дает сделать. Я позволю себе напомнить вам, что мои слова о государственном капитализме мне приходилось писать за несколько времени до переворота, и вопиющая нелепость пугать нас государственным капитализмом. Я напомню, что в моей брошюре «Грозящая катастрофа» я писал тогда… (Читает.)
Это я писал про революционно-демократическое государство, государство Керенского, Чернова, Церетели, Кишкина и братии, про то государство, которое стояло на буржуазной почве и с нее не сходило и не могло сойти; я говорил тогда, что государственный капитализм есть шаг к социализму; я писал это в сентябре 1917 г. и теперь, в апреле 1918 года, после того, как в октябре пролетариат взял власть, когда он доказал свою способность: многие фабрики и заводы конфискованы, предприятия и банки национализированы, сопротивление военное буржуазии и саботажников сломлено, – теперь, когда нас пугают капитализмом – это такая смехотворная, настолько архимахровая нелепость и выдумка, что становится удивительно, и спрашиваешь себя: как могли люди к ней прийти? Они забыли ту мелочь, что в России мы имеем массу мелкой буржуазии, которая сочувствует уничтожению крупной буржуазии всех стран, но не сочувствует учету, обобществлению и контролю, – в этом опасность для революции, вот где единство социальных сил, которое великую французскую революцию сгубило и не могло не сгубить, и которое может, если русский пролетариат окажется слабым, только одно может сгубить русскую революцию. Мелкая буржуазия, как мы видим, всю общественную атмосферу пропитывает мелкособственническими тенденциями, – стремлениями, которые попросту выражаются в том: у богатого взял, а до других мне дела нет.
В этом главная опасность. Если бы мелкие буржуа были подчинены другим классовым элементам, были подчинены государственному капитализму, то сознательный рабочий должен приветствовать это обеими руками, потому что государственный капитализм при демократии Керенского был бы шагом к социализму, а при Советской власти был бы ¾ социализма, – потому, что, кто является организатором государственно-капиталистических предприятий, того можно сделать своим помощником;…
Помещиков надо скинуть, буржуазию надо скинуть, и миллионы раз правы перед историей, будут оправданы все действия большевиков, вся их борьба, насилие против помещиков и капиталистов, экспроприация, насильственное подавление их сопротивления. В общем и целом, это была величайшая историческая задача, но это был только первый шаг. Здесь дело в том, для чего мы их подавили; для того, чтобы сказать, что теперь, подавив окончательно, мы будем кланяться их капитализму? Нет, теперь мы будем учиться у них, потому что у нас не хватает знаний, потому что у нас этих знаний нет. Знание социализма у нас есть, но знания организации в масштабе миллионном, знания организации и распределения продуктов и т. д., – этого у нас нет. Этому старые большевистские руководители не учили нас. Этим партия большевиков в своей истории похвалиться не может. Этого курса мы еще не проходили. И мы говорим, пусть он будет хоть архижуликом, но раз он организовал трест, раз это купец, который имел дело с организацией производства и распределения для миллионов, раз он обладает опытом, – мы должны у него учиться. Если мы этому у них не научимся, то мы социализма не получим, тогда революция останется на той ступени, до которой она дошла. Только развитие государственного капитализма, только тщательная постановка дела учета и контроля, только строжайшая организация и трудовая дисциплина приведут нас к социализму. А без этого социализма нет».

Цитата:
Теперь власть взята, удержана, укреплена в руках одной партии, партии пролетариата, даже без "ненадежных попутчиков". Говорить теперь о соглашательстве, когда быть не может даже речь о разделе власти, об отказе от диктатуры пролетариев против буржуазии, значит просто повторять, как сорока, заученные, но не понятые слова. Называть "соглашательством" то, что, придя в положение, когда мы можем и должны управлять страной, мы стараемся привлечь к себе, не жалея денег, культурнейшие из обученных капитализмом элементов, их взять на службу против мелко-собственнического распада, это значит вовсе не уметь думать об экономических задачах строительства социализма"...

Цитата:
Возможно ли сочетание, соединение, совмещение советского государства, диктатуры пролетариата с государственным капитализмом?
Конечно, возможно. Это я и доказывал в мае 1918 года. Это я, надеюсь, и доказал в мае 1918 года. Мало того: я доказал тогда же, что государственный капитализм есть шаг вперед по сравнению с мелко-собственнической (и мелко-патриархальной, и мелко-буржуазной) стихией. Тьму ошибок делают, сопоставляя или сравнивая государственный капитализм только с социализмом, тогда как в данной политико-экономической обстановке обязательно сравнивать государственный капитализм и с мелко-буржуазным производством.
Весь вопрос - как теоретический, так и практический - состоит в том, чтобы найти правильные способы того, как именно следует направить неизбежное (до известной степени и на известный срок) развитие капитализма в русло государственного капитализма, какими условиями обставить это, как обеспечить превращение в недалеком будущем государственного капитализма в социализм.

а ты - "голос америки"... ПТУ по тебе плачет.

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 00:16  
Резидент
Резидент

    20
  •  575
  • 45

  •  24 фев 2016, 15:15

  •  Замкадье

Блог: Просмотр записи (0)
работаю в образовательном учреждении, преподаватели, получающие по 50-60 тыр в месяц не редкость.

Цитата:
Средняя заработная плата учителей в России выросла с 33,3 тыс. руб. в 2016 году до 34,9 тыс. руб. в 2017 году, заявляли РБК в пресс-службе Минобрнауки.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/22/03/2018/5 ... 2e7c2f1c81

Родственники работают на фанерном комбинате, там работяги в вредных цехах вкалываю за 25-30 тыр.

_________________
Русскому Ивану все по барабану. "народный фольклер"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 00:17  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    80
  •  3640
  • 47

  •  12 авг 2017, 20:45

  •  Подмосковье

Блог: Просмотр записи (0)
Пользователь писал(а):
Если у человека нет квартиры, он не может ее купить, но при этом считает себя достойным в ней жить, это ведь идиот.
Они встречаются, но редко.

Знаю десятки людей, которые не смогли купить квартиру. Арендуют. Вполне себе нормальные люди. Звезд с неба не хватают. Но и идиотами их не назовешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 00:18  
Профи
Профи

    1265
  •  6405
  • 58
  •   13

  •  03 май 2013, 03:58

  •  Чебоксары

Блог: Просмотр записи (0)
лесник писал(а):
Родственники работают на фанерном комбинате, там работяги в вредных цехах вкалываю за 25-30 тыр.
все работяги там за столько вкалывают? или те, которые работают на самых неквалифицированных работах?


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 00:20  
Резидент
Резидент

    20
  •  575
  • 45

  •  24 фев 2016, 15:15

  •  Замкадье

Блог: Просмотр записи (0)
Пользователь писал(а):
Так они сами в курсе.

Вот и заявишь учителям на родительском собрании, что они и их дети не достойны жилья.

_________________
Русскому Ивану все по барабану. "народный фольклер"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 00:20  
Профи
Профи

    1265
  •  6405
  • 58
  •   13

  •  03 май 2013, 03:58

  •  Чебоксары

Блог: Просмотр записи (0)
Знаю десятки людей, которые не смогли купить квартиру. Арендуют. Вполне себе нормальные люди
и как сильно арендная плата отличается от платежей по ипотеке за такую же квартиру (только новую и свою)? и в какую сторону отличается?


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36370 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: