Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 36370 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 02:45  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2170
  •  9698
  • 60

  •  02 июн 2010, 00:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
будь добр, свяжи мой пост про бесплатное образование, медицину и т.п. с межреспубликанскими дотациями...

та лехко: не было ничего бесплатного! За всё платилось ста потами. В основном - РСФСР. И СССР развалился не "беловежскими соглашениями", а решением йельцина: "Нахрен этот союзный бюджет! Хотят денег - пусть берут кредит!"
горбытый в Форосе оказался уже после.

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 06:27  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3445
  •  17680
  • 56

  •  24 авг 2010, 21:55

  •  г. Оренбург, Россия

Блог: Просмотр записи (0)
Пользователь писал(а):
Ленин придумал социализм в том виде, в каком он был построен в СССР.
То есть настоящий.
ГЫ... а почему именно в СССР был настоящий, а не в Китае или Венгрии, а может в ГДР был настоящий??? Ну это как пример стран - их тогда много было...
ЗЫ:Трудно сравнивать плётки, не попробовав на своей шкуре... :smile_blush: :smile_bigsmile: А ведь только сравнение даст реальную оценку....
Пользователь писал(а):
а в чём заключались привилегии номенклатурных работников с точки зрения простого советского человека?
Ну мне трудно объективно расказать о привелегиях - видел только состороны: ну во первых у нх была политическая власть, в силу нашего минталитета - больше возможности получать дефицитные товары в том числе и забугорные, более лучшие курорты (имеется в виду здравницы).. Может что и ещё было, но я незнаю....

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
Пользователь писал(а):
Кузовок подошёл серьёзно к вопросу, наковырял цитат из Википедии...
:smile_bigsmile: :smile_bigsmile:
Нужно от чего то одного отталкиваться. Пусть люди прочитают. Хуже не будет.
Тебя-бы в 90-е, когда инета небыло, зато столько было "газетных википедий" что свихнуться можно было... Может тогда и научился-бы думать, а не выставлять чужие выводы за истину.... :smile_blush: :smile_bigsmile:

Добавлено спустя 10 минут 34 секунды:
ПТУ по тебе плачет.
А может лучше сначала в школу???? :smile_blush: :smile_cool:

Добавлено спустя 17 минут 49 секунд:
Не должно быть такого колоссального разрыва между богатыми и бедными. Не должно быть такого количества долларовых миллирдеров. Капитализм капитализмом, но государство должно заботиться об обычных гражданах. Капитализм с человеческим лицом вполне себе реален.
:smile_rofl: :smile_rofl: :smile_rofl: :smile_rofl:
Ты что "Чубайса" с "Гайдаром" начитался??? Где ты видел капитализм с человеческим лицом??? :smile_rofl: :smile_rofl: :smile_rofl:
Тебе в первый класс надо.... Я хоть и бестолочь в этих всх экономиках и политиках, но ещё 90-м году был категорически против капитализма, причём как-то аргуменитировано (Красиво и грамотно) обосновать я не мог но зато оказался прав в своих высказываниях...
Капитализм бывает только с волчьим оскалом.... Пора усвоить: это доказано веками существования капиталистических отношений... А если не усвоил, то поинтересуйся историей.... :smile_blush:
лесник писал(а):
Ну жажда наживы капиталиста тоже, в какой-то мере, двигает прогресс.
Ну да , двигает только в обратную сторону: регрес называется... :smile_blush: :smile_bigsmile:
лесник писал(а):
Ну жажда наживы капиталиста тоже, в какой-то мере, двигает прогресс.
Это да. Но у нас разрыв слишком уж большой.
:smile_rofl: :smile_rofl: :smile_rofl:
Диалог: Ж1: Слышь степановна, в магазин калоши привезли, я купила... Ж2: Да я тоже, вчерась в огороде сорняки поло полола, но не всё выполола - начо почаще полоть... :smile_rofl: :smile_rofl: :smile_rofl:
@лесник , @kuzovok , Продолжайте в том-же духе... :smile_rofl: :smile_rofl: :smile_rofl:

_________________
Всё познаётся в сравнении!!!
Продам: САК АДД-400, газовое оборудование - подробности в личку.
Когда незнаешь - спроси, а можешь - научи.
Хочу дизель в шевик серибристый г/н 903...
Саньёнг Кайрон серибристый У 775 СЕ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 08:07  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3445
  •  17680
  • 56

  •  24 авг 2010, 21:55

  •  г. Оренбург, Россия

Блог: Просмотр записи (0)
весь капитал, все средства производства, внешняя и внутренняя политика - всё сосредоточено в малочисленной кучке Политбюро.

Нет...
1. Политическая власть находилась у политбюро... Там-же принимались ключевые решения по направлению деятельности (развития, строительства и т.д.) страны. Политбюро к финансам неимело никакого отношения, как и к производимой продукциии...
2. Финансовая власть находилась у министерств - юридически, а реально у директоров предприятий... Все запросы и выпускаемая продукция проходила через директоров, а министерства только координировали потоки (на бумажках были деньги и продукция - а вреальности у министерства була только мукулатура с отчётами и заявками).... Зато директора предприятий были по сути в "Шоколаде" - им только ещё политической власти хотелось....

В то время политичекая власть (обкомы, горкомы и прочие "комы") управляли только политически предприятиями: могли назначить и снять по сути любого руководителя предприятия, но на процесс производства по другом не могли повлиять... Ну и директора предприятий частенько пользовались своим положением - ну пока при пагонах были...
Дядька был начальником охотинспекции республики при советской власти,
Это не номенклатура, как и директора предприятий и различных ведомств...
Номенклатура: секретари и партийные работники различных горкомов, парткомов и т.д.: Представители политической власти...

_________________
Всё познаётся в сравнении!!!
Продам: САК АДД-400, газовое оборудование - подробности в личку.
Когда незнаешь - спроси, а можешь - научи.
Хочу дизель в шевик серибристый г/н 903...
Саньёнг Кайрон серибристый У 775 СЕ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 08:25  
Старожил
Старожил

    10
  •  1012
  • 59

  •  27 май 2018, 09:46

  •  Псковская область

Блог: Просмотр записи (0)
настало время ох...ительных историй?
весь капитал, все средства производства, внешняя и внутренняя политика - всё сосредоточено в малочисленной кучке Политбюро. Социум, народ (в т.ч - пролетариат), - наёмная рабочая сила.
Выключи дурака и возрази.


Вон Кузовок выложил определения социализма и капитализма.
Можешь эту информацию осмыслить и назвать основные отличия?
Если сможешь, то сам поймёшь, в чём не прав.
Если нет, то и я не объясню - так и будешь всю жизнь эту чушь талдычить.

Добавлено спустя 53 минуты 38 секунд:
Плюшкин писал(а):
ГЫ... а почему именно в СССР был настоящий, а не в Китае или Венгрии, а может в ГДР был настоящий??? Ну это как пример стран - их тогда много было...


Он везде, кроме Югославии, был по советскому образцу построен, то есть :smile_wait: был настоящий.
А югославы считались предателями в соцлагере.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Кто-нибудь что-нибудь может добавить к перечисленным ниже «привилегиям номенклатуры»?

Плюшкин писал(а):
Ну мне трудно объективно расказать о привелегиях - видел только состороны: ну во первых у нх была политическая власть, в силу нашего минталитета - больше возможности получать дефицитные товары в том числе и забугорные, более лучшие курорты (имеется в виду здравницы).. Может что и ещё было, но я незнаю....


Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Плюшкин писал(а):
Где ты видел капитализм с человеческим лицом???


Везде. Гулага ни в одной капиталистической стране не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 09:26  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    80
  •  3640
  • 47

  •  12 авг 2017, 20:45

  •  Подмосковье

Блог: Просмотр записи (0)
Лично у меня нет знакомых, кто бы брал ипотеку меньше чем на десять лет, и платил меньше 20-ти тыр.

Легко рассчитывается. У меня была ипотека на 20 лет. Ежемесячных платеж около 16 тысяч. Брал что о 1.4 млн. Ипотека без досрочного платежа является кабалой. Досрочно платить мало кто хочет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 09:27  
Старожил
Старожил

    10
  •  1012
  • 59

  •  27 май 2018, 09:46

  •  Псковская область

Блог: Просмотр записи (0)
Не должно быть такого колоссального разрыва между богатыми и бедными. Не должно быть такого количества долларовых миллирдеров. Капитализм капитализмом, но государство должно заботиться об обычных гражданах. Капитализм с человеческим лицом вполне себе реален.


Это слова социалиста и призыв к восстановлению системы распределения от трудолюбивого к бездельнику.
Ты бы определился уже с политической ориентацией и перестал себя называть либералом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 09:45  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3445
  •  17680
  • 56

  •  24 авг 2010, 21:55

  •  г. Оренбург, Россия

Блог: Просмотр записи (0)
Пользователь писал(а):
Он везде, кроме Югославии, был по советскому образцу построен, то есть
Откуда дровишки??? сколько интересовался - одинаковых моделей нет - были везде отличия по реалии конкретной страны..... Но только это оценить не берусь.... А ак-то да: за образец взят был СССР....
Пользователь писал(а):
Гулага ни в одной капиталистической стране не было.
Ну вот только не надо притягивать за уши то что к социализму или капитализму отношения не имеет... В России при царском капитализме были каторги и что??? На западе одна ворфламеевская ночь весь гулак за пояс заткнула: когда за одну ночь было больше жертв чем за всё время существования гулага.. Или сразу начнёшь сливаться по поводу варфламееевской ночи, каторги, современных тайных тюрем капитализма????? :smile_blush: :smile_itwasntme:

_________________
Всё познаётся в сравнении!!!
Продам: САК АДД-400, газовое оборудование - подробности в личку.
Когда незнаешь - спроси, а можешь - научи.
Хочу дизель в шевик серибристый г/н 903...
Саньёнг Кайрон серибристый У 775 СЕ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 09:50  
Старожил
Старожил

    10
  •  1012
  • 59

  •  27 май 2018, 09:46

  •  Псковская область

Блог: Просмотр записи (0)
Плюшкин писал(а):
Откуда дровишки??? сколько интересовался - одинаковых моделей нет - были везде отличия по реалии конкретной страны..... Но только это оценить не берусь.... А ак-то да: за образец взят был СССР....


Вот опять возвращаемся к базовым определениям социализма.
Отличия наверняка были, но несущественные.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
Плюшкин писал(а):
Ну вот только не надо притягивать за уши то что к социализму или капитализму отношения не имеет... В России при царском капитализме были каторги и что??? На западе одна ворфламеевская ночь весь гулак за пояс заткнула: когда за одну ночь было больше жертв чем за всё время существования гулага.. Или сразу начнёшь сливаться по поводу варфламееевской ночи, каторги, современных тайных тюрем капитализма


Ну вот в том-то и дело, что имеет Гулаг самое непосредственнное отношение к социализму.
Если нацистские концлагеря элемент политической системы истребления недовольных, то большевистские концлагеря - элемент экономической системы социализма, причём элемент опорный.
Стоило выбить эту опору из под социалистической экономики и она тут же в пропасть покатилась.
И в полной жопе в итоге оказалась.

Плюшкин, вот вы горбачёвскую перестройку упоминали.
Это была перестройка 2.
А что вы о первой попытке знаете, догорбачёвской?
О перестройке 1?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 09:59  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    80
  •  3640
  • 47

  •  12 авг 2017, 20:45

  •  Подмосковье

Блог: Просмотр записи (0)
Про разрыв между доходами богатых и бедных
https://www.rbc.ru/economics/16/12/2017/5a33e2fc9a79471b6d846e24
Изображение
С 2008 доля богатых стала уменьшаться. Но не надо думать, что это следствие социальной политики. Это следствие падения цен на углеводороды и санкций.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Коэффициент_Джини
Коэффициент Джини по распределению национального дохода стран мира в 2014 году
Изображение

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
а у кого не слишком большой? и сколько это в цифрах - не слишком большой?

Выше мой пост с картой мира. Зелененьким там где разрыв не большой. Красным там где все плохо. Обрати внимание на Европу, Канаду, Китай ну и Россию с США.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 10:05  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3445
  •  17680
  • 56

  •  24 авг 2010, 21:55

  •  г. Оренбург, Россия

Блог: Просмотр записи (0)
Пользователь писал(а):
Отличия наверняка были, но несущественные.
:smile_tmi: Ну вы блин, батенька, даёте...
Для примера: можешь оценить вкус белого хлеба по названию и составу??? (не пробуя его)... Какой вкуснее??? А может комфорт автомобиля можешь по картинке и характеристикам определить???
Пользователь писал(а):
Вот опять возвращаемся к базовым определениям социализма.
Я не веду речь про базовые определения, а речь и том: какой "настоящий" - комфортный для жителей и для развития страны... Вот в Северной Корее и Китае до сих пор социализм (там тоже строили по базовым определениям, но скоректировали под свою реальность): так может у них настоящий???

_________________
Всё познаётся в сравнении!!!
Продам: САК АДД-400, газовое оборудование - подробности в личку.
Когда незнаешь - спроси, а можешь - научи.
Хочу дизель в шевик серибристый г/н 903...
Саньёнг Кайрон серибристый У 775 СЕ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36370 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Filalex и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: