Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 36370 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 12:52  
Старожил
Старожил

    10
  •  1012
  • 59

  •  27 май 2018, 09:46

  •  Псковская область

Блог: Просмотр записи (0)
Плюшкин писал(а):
Так вот удивлю Вас но частная собственность была и при СССР


Не, не было. Вообще частная собственность была упразднена и заменена «личной собственностью».
На первый взгляд похоже, но по существу две большие раницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 12:53  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    80
  •  3640
  • 47

  •  12 авг 2017, 20:45

  •  Подмосковье

Блог: Просмотр записи (0)
Что ТЫ можешь знать об этом?

Все достаточно прозрачно. Ужимки, бегства и мания всего лишь признаки. Но иногда проблескивают выводы.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Масон писал(а):
Кузовок, Вы хотите капитализм с "человеческим" лицом?

Да. Я в него верю. Но нам до него как до луны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 12:59  
Старожил
Старожил

    10
  •  1012
  • 59

  •  27 май 2018, 09:46

  •  Псковская область

Блог: Просмотр записи (0)
Плюшкин писал(а):
А китай я не идеализирую... Просто высказал свои мысли (мнение)...


В Китае 70 процентов населения мотыгами землю до сих пор обрабатывают. И не потому, что тракторов не могут наделать, а ради обеспечения низкой себестоимости производимой еды.
А дешёвая еда нужна для того, чтобы кормить дешёвую же рабсилу, которую Китай обязался мировому капиталу поставлять...
Рабами они торгуют, называя вещи своими именами. Превратив в рабов собственных граждан.
Такая вот незамысловатая подоплёка «экономического чуда».

У нас столько рабов физически нет, чтобы повторить.

Добавлено спустя 9 минут 24 секунды:
Плюшкин писал(а):
Что он там успел


Суть не в том, что успел, а в критической необходимости перестройка.
Перестройка Андропова была бы в другую сторону, нежели горбачёвская, но без перестройки страна дальше не могла тянуть, это главное.
Когда большевики социализм строили, они ведь действительно верили в то, что он экономически эффективнее капитализма.
А на практике получилась полная жопа.
Когда элита это осознала, когда осознала, что у этой системы «завтра» нет, системы не стало.
И это не происки воагов, а историческая закономерность, эволюционное отмирание тупиковой ветви развития.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 13:10  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3445
  •  17680
  • 56

  •  24 авг 2010, 21:55

  •  г. Оренбург, Россия

Блог: Просмотр записи (0)
Пользователь писал(а):
Не, не было. Вообще частная собственность была упразднена и заменена «личной собственностью».
На первый взгляд похоже, но по существу две большие раницы.
Прочти определение средств производства... (цитату выкладывал...) так вот и плотника топор - это средство производства или нет??? Работая топором на шабашке (личным) или на производстве (принадлежашем производству) чем отличаются??? А может на шабашке это не топор вовсе???
Срдства производства в не государственной собственности хоть как называй, но они являются средствами производства - свою суть не поменяли...
ЗЫ: отец рассказывал, что до войны незя было дома ничего изготавливать и продавать- запрешали, а после войны разрешили... Были дедки - делали дома бочки, кадки для воды, вёдра и продавали колхозу (на заказ изготавливали), я даже такого помню - на пенсии был и подрабатывал ( по сути на себя работал)... А валенки в деревне валяли нсеколько семей и подавали населению - так вот овцы и колодки - средства производства - по сути или нет???
ЗЫ ЗЫ: вот этот обман о собственности и приводил некоторую часть населения в недоумение: как один и тот-же топор может быть средством производства (на работе) и частной собственностью (у шабашника или дома)... Можно было проше сделать: составить перечень средств призводства допускающих частное владение - тогда не пришлось бы изворачиваться...
Этот перечень можно было корректировать в ту или иную сторону в зависимости от потребности государства - примерно так и поступили в Китае...

_________________
Всё познаётся в сравнении!!!
Продам: САК АДД-400, газовое оборудование - подробности в личку.
Когда незнаешь - спроси, а можешь - научи.
Хочу дизель в шевик серибристый г/н 903...
Саньёнг Кайрон серибристый У 775 СЕ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 13:10  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    80
  •  3640
  • 47

  •  12 авг 2017, 20:45

  •  Подмосковье

Блог: Просмотр записи (0)
Пользователь писал(а):
Плюшкин писал(а):
Это как??? По принцыпу отнять и поделить - так это скорее революционер

Ну да, революционер-социалист.

Ну уж нет. Повторения 1917 я не выдержу. Мне бы хотелось, чтобы люди начали осознавать происходящее и проявляли мирные требования к власти. При этом отлично понимаю, что в ближайшем будущем народ не поумнеет. Поэтому всего лишь наблюдаю за множеством Плюшкиных и одним Пользователем.
Приятно осознавать, что я такой не один. Даже на этом форуме. :smile_handshake:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 13:11  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2170
  •  9698
  • 60

  •  02 июн 2010, 00:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
Пользователь писал(а):
Можешь эту информацию осмыслить и назвать основные отличия?
Если сможешь, то сам поймёшь, в чём не прав.
Если нет, то и я не объясню - так и будешь всю жизнь эту чушь талдычить.

зачётная эквилибристика!

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 13:16  
Старожил
Старожил

    10
  •  1012
  • 59

  •  27 май 2018, 09:46

  •  Псковская область

Блог: Просмотр записи (0)
Пользователь писал(а):
Можешь эту информацию осмыслить и назвать основные отличия?
Если сможешь, то сам поймёшь, в чём не прав.
Если нет, то и я не объясню - так и будешь всю жизнь эту чушь талдычить.

зачётная эквилибристика!


Да там просто всё.
Есть частная собственность на средства производства - капитализм.
Нет частной собственности на средства производства - социализм.
Вот чего тут непонятного?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 13:26  
Резидент
Резидент

    20
  •  575
  • 45

  •  24 фев 2016, 15:15

  •  Замкадье

Блог: Просмотр записи (0)
Пользователь писал(а):
У нас столько рабов физически нет, чтобы повторить.

Зато наша рабсила теперь дешевле.

_________________
Русскому Ивану все по барабану. "народный фольклер"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 13:28  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    80
  •  3640
  • 47

  •  12 авг 2017, 20:45

  •  Подмосковье

Блог: Просмотр записи (0)
Пользователь писал(а):
Есть частная собственность на средства производства - капитализм.
Нет частной собственности на средства производства - социализм.
Вот чего тут непонятного?

Капитализм бывает разный. Ну нас вот такой:
Цитата:
ПО ОЦЕНКЕ ФАС, ЗА 2005–2015 ГОДЫ ДОЛЯ ГОСУДАРСТВА И ГОСКОМПАНИЙ В ЭКОНОМИКЕ ВЫРОСЛА С 35% ДО 70% ВВП. ДОЛЯ ГОСБАНКОВ В ВЫРУЧКЕ БАНКОВСКОГО СЕКТОРА ВЫРОСЛА С 35% ДО 61%

Пользователь
Может расскажешь каким образом доля госкомпаний выросла вдвое?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 июн 2018, 13:36  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3445
  •  17680
  • 56

  •  24 авг 2010, 21:55

  •  г. Оренбург, Россия

Блог: Просмотр записи (0)
Пользователь писал(а):
В Китае 70 процентов населения мотыгами землю до сих пор обрабатывают. И не потому, что тракторов не могут наделать, а ради обеспечения низкой себестоимости производимой еды.
:smile_rofl: :smile_rofl: Для чего тогда трактора понапридумывали???? низкая себистоимость при ручном труде будет только у частника - сам себе частник не плаит и затраты получаются по сути ноль ( в денежном выражении)... Там народу много (рабочей силы) поэтому и себистоимость низкая: предложение превышает спрос...Ну это ИХМО на первый взгляд....
Пользователь писал(а):
Рабами они торгуют, называя вещи своими именами. Превратив в рабов собственных граждан.
Такая вот незамысловатая подоплёка «экономического чуда».

У нас столько рабов физически нет, чтобы повторить.
Согласен... Но только нужно ли нам повторять Китай??? Может просто надо воспитывать народ : что-бы предпочтение отечественному отдавал и народ-же помогал улучшать качество???
Пользователь писал(а):
Суть не в том, что успел, а в критической необходимости перестройка.
Перестройка Андропова была бы в другую сторону, нежели горбачёвская, но без перестройки страна дальше не могла тянуть, это главное.
Когда большевики социализм строили, они ведь действительно верили в то, что он экономически эффективнее капитализма.

Да это ещё при Брежневе надо было делать, но никто не хотел - особенно элита: все "Барствовали" и хотели свободы и денег... но всётаки перестройка по сути началась только при Грбачёве и не в ту сторону, которая нужна была... А говорить о перестройке №1 при Андропове - небыло её первой... только разговоры и всё...
Пользователь писал(а):
А на практике получилась полная жопа.
Ну нескажи... целая страна ударилась в "перестройку" и 10 лет воровала пила и всё разваливала-разворовывала.... Какая капиталистическая страна так делала в истории???? Есть такие примеры ну хотя-бы на пару лет???? Или нет заслуги того строя который развалили???

Пользователь писал(а):
Когда элита это осознала, когда осознала, что у этой системы «завтра» нет, системы не стало.
Что она осознала та "Элита"??? что пора прекратить барствовать и пора начать работать???? что пора прижать приписчиков, взяточников и воров на всех уровнях??? что если открыть границы, то рухнет СССР со всей его промышленностью??? что из перечисленного осознала??? Та "элита" искренно верила, что запад нам поможет и отдалась ему со всей русской гостеприимностью.... :smile_devil: :smile_devil: Вот и получили в 90-х развитие... :smile_devil: А где сейчас та "Элита" или их последователи??? Снова пропагандируют прекраный западный образ жизни??? А может пашут в поте лица, исправляя свои ошибки??? :smile_devil: :smile_devil:
ЗЫ поинтересуйся что и как не для меня - я давно выводы сделал - для себя.... :smile_blush: :smile_itwasntme:
Пользователь писал(а):
И это не происки воагов, а историческая закономерность, эволюционное отмирание тупиковой ветви развития.
Ага... тупиковая... Ты во лучше объясни: куда делись японские телевизоры с гарантией 50 лет??? куда делось надёжное немецкое качество??? Почему современная обувь мировых фирм по сути полное дерьмо стало- куда качество делось??? Ведь на западе (капитализм) не тупиковая ветвь по твоей версии... А сколько капиталисты вкладывают в развитие космонавтики и вообще в научные исследования??? Есть хоть какие-то данные???
Ещё для интереса вопросик: почему в "прогрессивном капитализме" до сих пор пользуются "отсталыми достижениями социализма" в области космонавтики и научными разработками???

_________________
Всё познаётся в сравнении!!!
Продам: САК АДД-400, газовое оборудование - подробности в личку.
Когда незнаешь - спроси, а можешь - научи.
Хочу дизель в шевик серибристый г/н 903...
Саньёнг Кайрон серибристый У 775 СЕ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36370 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: