Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 2015 ]  На страницу Пред.    След.

В чем для вас смысл жизни?
В детях 13%  13%  [ 22 ]
В удовольствиях 3%  3%  [ 5 ]
В карьерном росте 1%  1%  [ 1 ]
В поиске этого смысла 7%  7%  [ 11 ]
Смысла жизни нет! Есть лишь страдания. 5%  5%  [ 8 ]
В жизни ради самой жизни 24%  24%  [ 40 ]
Я и есть смысл! 4%  4%  [ 6 ]
В покупке новой Chevrolet Niva (с АвтоМАКС 2012) 3%  3%  [ 5 ]
В абсолютной власти 1%  1%  [ 1 ]
В спасении от смерти 1%  1%  [ 1 ]
В спасении от жизни 1%  1%  [ 1 ]
гАмнО опрос! 40%  40%  [ 68 ]
Всего голосов : 169
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 сен 2012, 16:12  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    13437
  •  73460
  • 72
  •   205

  •  15 фев 2009, 21:02

  •  Москва Нагатино!!!

Блог: Просмотр записи (0)
DarkUser писал(а):
inductor писал(а):
Нам с valner - ом кажется, что в Христианстве есть (должен быть) какой-нибудь смысл, более высокий и благородный, чем спасение одной лишь собственной задницы (ну ладно - души) : Ну хотя бы - солонку передать...


Спасение собственной души вы считаете ерундовым смыслом? Ну хорошо, собственно у каждого есть выбор - впереди вечность.

Если всё же сомневаетесь, вспомните слова Господа: Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?

Душа в глазах Бога - ценнее всего мира, всей вселенной. А нам кажется это таким обывательским - спасать душу.

inductor писал(а):
ЗЫ - я ж говорил - перечитывать ндобно посты перед отправкой :


Я следую вашему совету. Не моя вина, что то что я говорю, вам не нравится.
DarkUser, Не то,что бы ,,не нравиться,,Просто другим, Православным,это представляется, Вашей глупостью или заблуждением.

_________________
:smile_smoke:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 сен 2012, 16:13  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1325
  •  2583
  • 54
  •   1

  •  06 ноя 2007, 15:16

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
внезапно припоминаеца нетленка...

Есть люди, – их кошмарно много, –
чьи жизни отданы тому,
чтоб осрамить идею Бога
своим служением Ему
(c) И.Губерман


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 сен 2012, 16:19  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    5748
  •  25547
  • 57
  •   34

  •  19 янв 2008, 11:19

  •  Москва - Н.Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
DarkUser писал(а):
Десяткин писал(а):
Ниудержался... :
1. Интересно послушать мнение - а для чего тогда создавалась ЛЮБАЯ религия? (Кстати, язычество - это религия? : )SergeyZh, К тебе тож этот вапрос :


Язычество это тоже религия.

"С внешней стороны, религия представляет собой, ....... и т.д.
С внутренней стороны, религия – это непосредственное переживание Бога."
А.И.Осипов.

Прикольно. Ты вопрос то читал? :
Повторю в кратце: ДЛЯ ЧЕГО? а не "что представляет" :


DarkUser писал(а):
Десяткин писал(а):
2. Все религии рано или поздно начали влиять (управлять) на свою паству. Это факт. Ибо там такие же люди. И ничего. Фсе до сих пор "тянут" :


Если мы говорим о язычестве, то так и есть. Но если о авраамистических религиях - то нет.

Голословно и бездоказательно.
У меня есть глаза и уши и я вижу и слышу обратное.

DarkUser писал(а):
Десяткин писал(а):
3. Любая религия помогает. Смотря что кому нужно. Кому страсти преодолевать, кому себя, кому злых духов... кому что в общем. ("И зачем сибирский парень занимается Тай-чи?" : ) И воскресение к новой жизни во всех религиях свое (кто как когда то понял) И кому сейчас судить о правильности? Бог один - путей к нему много. И не важно, чей путь короче, а чей длиннее. У КАЖДОГО ОН СВОЙ!


Я так не считаю. Обсуждать это больше не буду, дабы не разжигать, ваше право верить как вы считаете правильным.

Меня трудно "разжечь". Особенно обоснованными и подкрепленными фактами мыслями. Ну а если Вы просто хотите уйти от темы или Вам НЕЧЕГО ответить - так и скажите. Я пойму и приму.

DarkUser писал(а):
Десяткин писал(а):
4. Умиление и успокоение можно испытать и не от молитвы, а от многих вещей. Например: сделал доброе дело - испытал умиление. Простил свою/своего бывшую/бывшего - испытал успокоение.
Простить же можно и без молитвы, так? А у кого не получается просто так - тогда иди в храм, к психологу, к наставнику (крёстному)
Путей много, аднака.... А Бог один. :


Вот, сразу видно что суть христианства осталась вами не понята. Добрые дела это замечательно, но и они приедаются если не имеют особого смысла. Без Бога человек со временем не увидит разницы между добрыми и злыми делами. Зло он будет так же легко обосновывать как и добро.

................ И христианский смысл жизни в том, что бы после смерти войти в Царство Небесное. ...............

Если я неправ - поправьте
И судить Вас будут по делам Вашим
А о чем мы тогда с Вами говорим?
Да. православие подразумевает, что человек рождается в грехе и грешным. Но кто то себя всю жизнь за это самоистязает, а кто то просто ("тупо" : ) старается быть лучше без лишних самоуничижений.
А ведь это главное - желание стать лучше и именно в духовном плане. Т.е. борьба со своими духовными недостатками (грехами. требованиями плоти) Кстати под старость лет борьба практически прекращается. И не потому, что ты победил, а потому, что плоть требует гораздо меньше :

DarkUser писал(а):
Десяткин писал(а):
Чиста теоретически представь, что БОГ - центр шара.
Из какой точки сферы к нему путь короче? А из какой длиннее? :


Вы что, реально хотите уместить Бога в каком бы то ни было ограниченном пространстве? Это как? :?: Даже аллегорически ваш пример не может быть использован. Я могу привести другой пример.
Представьте бесконечный океан. В нем плавают рыбы, планктон и на дне плещется песок. Так вот, океан, это Бог. Он и вовне и внутри рыб. Мы в Боге постоянно, но объять Его невозможно.

И мы в боге. И он в нас. Если вы привязались к слову "сфера" то представьте тогда космос, а БОГ - это самая яркая звезда "где то в центре" : Так прощще стало?

DarkUser писал(а):
Десяткин писал(а):
Гы... после службы слышал проповеди. Грамотные. Никто не говорил (ну чиста к примеру) иди и голосуй ЗА кого то. Мягко объяснялось, почему не надо голосовать за остальных :
Куда в этом случае идти жаловаться? : А на кого?


Можете подойти лично к священнику и обсудить это с ним. Если это не поможет, то жалуйтесь благочинному в епархию.
О чем говорить с ЧЕЛОВЕКОМ, который исполняет чью то волю? Или сам себе на уме. Для того, что б его переубедить? Дык это что горох о стену метать : Зачем тратить на это свое время и невры?
Жаловаться? На что? Он ни за кого не агитировал. И опять же, что? каждый раз идти жаловаться на то, что я несогласен с линией проповеди?
Не смешите мои седины. Я не привык жаловаться. Я привык решать свои проблемы сам (но с божьей помощью)

DarkUser писал(а):
Анатолич писал(а):
DarkUser, есть критерий оценки доброты - заповеди. ИМХО, если поступок им соответствует, то он добрый, иначе злой.


Да! Верно. Но зачем человеку заповеди, если в Бога он не верит? Какой смысл тогда в том, что бы их соблюдать?


А нормы общественной морали и общежития никто не отменял.
:

_________________
.......Вот как бывает


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 сен 2012, 16:26  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    5748
  •  25547
  • 57
  •   34

  •  19 янв 2008, 11:19

  •  Москва - Н.Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
valner писал(а):
DarkUser, чем больше я читаю твоих откровений, тем больше убеждаюсь, что ты либо проекция Сотоны-либо мудак обыкновенный :

Все в мире относительно, но оскорблять не позволительно в принципе. И в ЛЮБОМ случае

_________________
.......Вот как бывает


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 сен 2012, 16:29  
Старожил
Старожил

    430
  •  2129
  • 63
  •   2

  •  30 ноя 2009, 13:27

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
Масон писал(а):
Проблема в том, что эти заповеди не соблюдают сами христиане. Вся история Христианской Европы - история войн. Т.е. заповедь "не убий!", пожалуй основная, не соблюдается.

А вот тут мы естественным образом пришли к трудностям перевода. Как минимум с иврита на греческий, потом с греческого на русский. Или ещё через латынь.

Умные люди бают, что исходное слово на иврите означало что-то вроде английского "murder" - неоправданное, несанкционированное, злодейское убийство. Но под это слово не подпадают убийства дозволенные: по суду, на войне, в целях самообороны. Соответственно, история войн сама по себе не означает нарушения заповедей. И честный христианин может быть и солдатом, и палачом.

Кто-нибудь может поправить?

Чтение в тему: Улицкая, "Даниэль Штайн, переводчик".


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 сен 2012, 16:30  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    20
Автор темы
  •  367
  • 46

  •  30 авг 2012, 11:31

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Десяткин писал(а):
И мы в боге. И он в нас. Если вы привязались к слову "сфера" то представьте тогда космос, а БОГ - это самая яркая звезда "где то в центре" : Так прощще стало?


Нет, не проще. Вы опять поместили Бога в ограниченном пространстве. В вашем примере Бог должен быть космосом, а звезда - человеком.

_________________
С уважением, DarkUser.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 сен 2012, 16:32  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2800
  •  9662
  • 54
  •   2

  •  03 апр 2008, 17:18

  •  Калуга

Блог: Просмотр записи (0)
DarkUser писал(а):
Спасение собственной души вы считаете ерундовым смыслом?
Мне послышалось, что спасать ее надо практически любой ценой, невзирая на добрые дела. : Вот сравнение, противопоставление "добрых дел" и "спасения души", в котором Вы несомненно выбираете второе, я категорически не согласен принимать.

Я полагаю такой подход крайне утилитарным и унизительным, тем более, что верующие люди, которых я вижу в реальной жизни, от добрых дел не отрекаются.

Понятно? Противопоставление добра вере мне не понравилось.

_________________
А по твоему посту - во многом согласен, но не всё однозначно! © by mitrich
Калужане, в смысле пообщацо, пассивны! © by kimerey
выводы - это выводы © by mitrich ..... И да: Индуктору - борща!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 сен 2012, 16:36  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    20
Автор темы
  •  367
  • 46

  •  30 авг 2012, 11:31

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Десяткин писал(а):
Если я неправ - поправьте
И судить Вас будут по делам Вашим
А о чем мы тогда с Вами говорим?
Да. православие подразумевает, что человек рождается в грехе и грешным. Но кто то себя всю жизнь за это самоистязает, а кто то просто ("тупо" : ) старается быть лучше без лишних самоуничижений.
А ведь это главное - желание стать лучше и именно в духовном плане. Т.е. борьба со своими духовными недостатками (грехами. требованиями плоти) Кстати под старость лет борьба практически прекращается. И не потому, что ты победил, а потому, что плоть требует гораздо меньше :


Я отвечу вам чуть позже, когда приду домой. Это большая тема, и вы не совсем правильно её толкуете. Противоречий здесь нет с тем, что я говорил ранее.

_________________
С уважением, DarkUser.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 сен 2012, 16:40  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    20
Автор темы
  •  367
  • 46

  •  30 авг 2012, 11:31

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
inductor писал(а):
DarkUser писал(а):
Спасение собственной души вы считаете ерундовым смыслом?
Мне послышалось, что спасать ее надо практически любой ценой, невзирая на добрые дела. : Вот сравнение, противопоставление "добрых дел" и "спасения души", в котором Вы несомненно выбираете второе, я категорически не согласен принимать.

Я полагаю такой подход крайне утилитарным и унизительным, тем более, что верующие люди, которых я вижу в реальной жизни, от добрых дел не отрекаются.

Понятно? Противопоставление добра вере мне не понравилось.


Я не противопоставлял добрые дела спасению. В том контексте о котором шла речь, я просто опустил их. Спасаются не добрыми делами, а верой. В этом праваславные согласны с протестантами. Но, в отличии от них, мы считаем что добрые дела так же нужно делать. Они позволяют нам самим понять всю глубину своего падения. То есть служат инструментом для трезвой оценки самого себя.

_________________
С уважением, DarkUser.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 сен 2012, 16:42  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    23050
  •  31527
  •   12

  •  19 авг 2004, 18:32

  •  КУРСК

Блог: Просмотр записи (0)
DarkUser писал(а):
Colonel писал(а):
А... скажите,



Являются ли данные указы попыткой управления верующими? Конечно нет.

...ниубедили....
Все службы вроть проводятся по цене "кто сколько сможет", но в бОльшей половине Храмов - есть прайс-листы....
Кому жаловаццо?

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить,
чем быть тупым и постоянно умничать...


Людей жалко. Особенно - всех.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2015 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: