Это у нас с тобой. А у топикстартера, насколько мне пока рисуется, система координат жосская, все меряется единым смыслом, все остальные понятия на жесткой сцепке.
А в нашем зоопарке да - смотря с какой стороны решетки обладатель щастья и претендент на добро :

_________________
А по твоему посту - во многом согласен, но не всё однозначно! © by mitrich
Калужане, в смысле пообщацо, пассивны! © by kimerey
выводы - это выводы © by mitrich ..... И да: Индуктору - борща!

Одно из двух остается - либо сожрут червяки, либо пожизненный (посмертный) эцых с гвоздями...

_________________
Commander 3.0 CRD

ZMei, можно пожить до достижения конца темы :?: :

_________________
А по твоему посту - во многом согласен, но не всё однозначно! © by mitrich
Калужане, в смысле пообщацо, пассивны! © by kimerey
выводы - это выводы © by mitrich ..... И да: Индуктору - борща!

Собираешься жить вечно? : Не забывай где находишься - шнива-форум, курилка, вселенский флуд... :

_________________
Commander 3.0 CRD

Я не пропал, но не могу же быть у компьютера 24 часа в сутки. Завтра отвечу на все заданные вопросы, а сейчас спать, уж извините.

_________________
С уважением, DarkUser.

Даже дети уже знают в чем смысл жизни
http://www.youtube.com/watch?v=Pjxr08Cw59w

_________________
Социальные сети -- следы вашей жизни.
4Х4: 2002-21213, 2005-2123L, 2010-SGVN-5D-2.0MT

Мы либо не поймем, либо тут возникает вопрос веры... Проверить мы пока не можем. У Стругацких, в романе "отягощенные злом" есть интересные мысли на эту тему...

Однажды я пошел в магазин. А там сыр продают. "Надо же, - подумал я, - сыр! Куплю, пожалуй, граммов двести." Купил. Дома положил в холодильник. Съем, думаю, на ужин. Но вечером обнаружил, что сыра нет. Куда бы ему деться? Взять никто не мог - я ведь один живу.
Вдруг вижу: сидит в углу мышь и сыр мой аппетитно уплетает. Как же она его из холодильника утащила? Дверца-то очень плотно закрывается.
Взял я тогда мышь и вместе с сыром посадил в холодильник. Пусть подумает там о своем нехорошем поведении. Пусть померзнет немного!
Сел было газету читать, а мышь - тут как тут. И лапкой мордочку утирает. "Дырка у меня, что ли, в холодильнике", - подумал я. Осмотрел его внимательно снаружи и изнутри, но дырки не обнаружил. Ради любопытства еще раз посадил в холодильник мышь. А она через минуту опять по комнате разгуливает.
Тут уж я не на шутку удивился.
- Ты это чего?
- Ничего, - отвечает мышь. - Гуляю вот. Сыр очень вкусный попался.
- Это ладно, - говорю. - Как ты из холодильника вылезаешь? Ход у тебя, что ли, потайной имеется?
- Зачем потайной? - удивляется мышь. - Я так прохожу. По-простому.
- Ну-ка, продемонстрируй.
- Пожалуйста!
И мышь подошла к дверце холодильника. И в тот же миг исчезла! Будто и не было ее вовсе... Я открыл дверцу. Мышь сидела в холодильнике, дожевывая остатки сыра.
- Ловко! - одобрил я. - Долго тренировалась?
- Я сроду так умела, - обиделась мышь.
- Вундеркинд, то есть вундермышь, значит?
- Да нет. Просто я четырехмерная.
- Какая, какая?
- Че-ты-рех-мер-ная!
- А это как? - не понял я.
- Очень просто, - объяснила мышь. - Ну вот скажи, каких размеров у тебя холодильник?
- Я не помню точно... Кажется, метр двадцать по высоте, а в длину и ширину - примерно полметра.
- Стало быть, длина, ширина и высота. Всего три измерения, - подытожила мышь. - А каков же размер холодильника в четвертом измерении?
- В четвертом? - удивился я. - Да нет вообще такого измерения! Только длина, ширина и высота. Куда же еще измерять-то?
- Ты, Савелий, существо трехмерное. И живешь в трехмерном мире. Вот тебе и кажется, что четвертого измерения нет. А я, между прочим, в холодильник твой аккурат через четвертое измерение проникаю.
Я почесал за ухом, потому что ничего не понял.
- Нельзя ли растолковать поподробнее?
- Хорошо, я попробую, - согласилась мышь. - Представь себе какое-нибудь существо, которому известно только ДВА измерения - длина и ширина. И живет оно в двумерном мире, другими словами, на плоской поверхности. Что такое "высота", там никто не знает, потому что все измерения проводятся или по горизонтали, или по вертикали. Так вот, у этого двумерного существа есть двумерная квартира. Ее план также удобно изображается на плоскости. - Мышь взяла бумагу, карандаш и принялась рисовать. - А теперь ответь мне, если это существо лежит на кровати, то что оно может видеть?
Я внимательно поглядел на рисунок.
- Телевизор может видеть. Тоже двумерный. Ну там стол, сервант. Наблюдать в окне двумерный вид снаружи.
- А если дверь на кухню приоткрыта?
- Тогда холодильник можно увидеть. И все, пожалуй.
- Правильно! - похвалила мышь. - Потому что стены квартиры мешают увидеть все остальное. И если к этому существу придет в гости другое двумерное существо, то оно должно, миновав прихожую, войти в комнату. Только тут они могут увидеться друг с другом. А что творится в это время, скажем, в ванной, они оба наблюдать уже не в состоянии, поскольку видеть через стены не умеют. А проходить сквозь них - тем более!
- Занятно, - согласился я. - А дальше?
- А теперь представь себе, что ты - трехмерное существо - оказываешься в этом плоском двумерном мире. У тебя есть там великое преимущество - третье измерение, то есть та самая "высота", о которой не имеют ни малейшего понятия двумерные обитатели. И благодаря этому ты созерцаешь двумерный мир как бы сверху, с "высоты" своего третьего измерения. Ты запросто можешь проникать в жилище двумерных существ, как бы "перешагивая" через стены, а уж видеть, что за ними происходит, - и подавно!
- Получается, что в двумерном мире для меня не существует никаких преград и барьеров?
- Вот именно! А главное, - тут мышь облизнулась, - тебе вовсе не нужно открывать дверцу холодильника, чтобы увидеть внутри сыр и без труда достать его оттуда.
- Кажется, начинаю догадываться. Вот ты какая, мышь четырехмерная! - обрадовался я. - Наш трехмерный мир ты созерцаешь как бы с "высоты" своего четвертого измерения, которое мы даже и вообразить-то себе не можем. И поэтому ты запросто проникаешь в мой закрытый холодильник, как бы перешагивая через его дверцу... Однако это еще не повод, чтобы красть чужой сыр.
- А ты догадлив, Савелий! - воскликнула мышь. - Действительно, для меня не существует препятствий в трехмерном мире. Потому что он представляется мне таким же "плоским", как тебе - двумерный мир. Короче говоря, я вижу тут все буквально насквозь. И тебя, между прочим, тоже. Вижу, как бьется твое сердце, как течет по венам кровь, и что в желудке у тебя совсем пусто.
- Неужели? - содрогнулся я.
- Но ведь и ты тоже видишь насквозь двумерных существ. А вот они увидеть тебя никак не могут. По крайней мере таким, каков ты есть на самом деле.
- Это почему же?
- Потому что двумерные существа могут наблюдать лишь твою проекцию на плоскость. Если ты пройдешься по их квартире, они обнаружат двумерные следы твоих ног - и только. "Высоты" же твоей, простирающейся в третье измерение, им ни за что не постигнуть, ибо третье измерение для них абсолютно неведомо.
- Постой, постой! - вдруг осенило меня.
- Но ведь выходит, что и тебя я воспринимаю всего лишь как трехмерную проекцию.
- Совершенно верно, - кивнула мышь. - Ты наблюдаешь только мой "след" в своем трехмерном пространстве. Вообразить же меня в четвертом измерении тебе не под силу.
- Жаль, - вздохнул я. - Интересно все-таки, как ты выглядишь во всех своих четырех измерениях.
- Я не могла бы тебе этого объяснить. А ты бы даже не смог себе этого представить. Как ни старался бы...
- Но почему, почему наше пространство трехмерно? Отчего оно имеет только три измерения - не больше и не меньше?
- Сие науке пока неизвестно, - глубокомысленно изрекла мышь. - Однако что-то проголодалась я. А в холодильнике у тебя, как вижу, пусто. Отправлюсь-ка в магазин поживиться чем-нибудь.
Но я возразил:
- Уж полночь близится! Все магазины давно закрыты.
- Для кого закрыты, - лукаво усмехнулась мышь, - а для кого нет никаких препятствий. Прощай, Савелий, существо ты мое трехмерное!
Мышь подошла к стене и бесшумно как бы "втекла" в нее. Будто бы и не было ее вовсе. Ни стены. Ни самой мыши.

_________________
Социальные сети -- следы вашей жизни.
4Х4: 2002-21213, 2005-2123L, 2010-SGVN-5D-2.0MT

Хороший рассказ, спасибо. Я не читал это раньше, если это из Стругацких, то скажите в какой именно книге, хотел бы её почитать целиком.

А заметить по теме хочу вот что. Если помните в Писании есть такой момент, когда Апостолы после казни Христа закрылись в доме "страха ради иудейска". Они были подавленны и мрачны. И вдруг им является Спаситель! Двери, закрыты, окна тоже. Как же Он оказался в комнате?

"В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались уче­ники Его, были заперты из опасе­ния от Иудеев, при­шел Иисус, и стал по­среди, и говорит им: мир вам!" Иоанн 20.

Это интересный пример свойства нового тела, преображенного Христом тела. Стены и двери не являются для него преградой. Так же как и само пространство уже не является преградой. Ведь Христос по своём воскресении являлся ученикам в разных городах, и не мог бы пешком или на лошади быстро покрыть такое расстояние.

И наше тело по воскресении будет обладать такими же свойствами, так что впереди нас ждет много интересного. Главное - спастись.

_________________
С уважением, DarkUser.

К сожалению, бОльшую часть дня я буду занят, поэтому сразу опубликую декларацию разделения паствы:

Когда мы говорим о смысле жизни несиюминутном, абсолютном и вечном, т.е. данным нам свыше и донесенным до нас лишь в той мере,в какой мы можем его хотя бы принять (о понимании даже и не говорю), нам, по большому счету, совсем не интересно, в чем этот самый смысл состоит.

Потому как нас может и не устроить этот смысл, даже если мы его поймем целиком и полностью. Строго говоря, у незабвенного товарища Neo был неплохой с точки зрения машин смысл жизни - производить электрическую энергию. И пока он не знал об этом смысле, был вполне доволен.
Смысл жизни, открытый героем Стругацких в их "Поиск предназначения" тоже мало кого устроил бы.

Гордыня? Тепло ! Однако, продолжим.

Дело в том, что смысл жизни в понимании совокупности действий, направленных на достижение некого результата, интересен лишь атеисту, принимающему жизнь конечной и одноразовой. Ибо иначе обидно. : :
А человеку верующему (а в нашем топике это человек, верящий в вечную духовную жизнь, и - (обязательно!) в различное качество жизни после смерти в зависимости от того, насколько «угодишь» создателю), так вот этому человеку как раз смысл процесса, запущенного в нем кем-то зачем-то - не интересен, ибо однозначно непонятен.
Под интересом к этому смыслу верующий на самом деле просто маскирует боязнь несоответствия своего образа жизни, мыслей и поступков тому набору клише, которые позволяют надеяться на "Угождение". Можно говорить о том, что верующий не ищет смысла жизни, он (как и положено верующему) принимает на веру некий смысл, упрощенную и адаптированную версию которого ему преподносят. И интересен верующему не смысл, а свод правил, которые он обязан соблюдать в обмен на эту самую надежду «Угодить».
И копаться в причинах - почему надо так, а не иначе, зачем я батарейка, а не царь зверей или вершина эволюции, в общем-то чревато, ибо заблуждение во имя некой идеи себе легче простить, в отличие от разочарования в идее. А то ведь так разочаруешься, что и в рай расхочется.
(Вот тут уже да — гордыня детектед!). :

Большинство отписавшихся в теме как раз и ищут "атеистический" вариант смысла, благодаря искусному вбросу топикстартера, дашему только такие варианты опроса и разбавив их шутливыми. Беда в том, что сам топикстартер, даже будучи вынужденным забежать вперед в своих пересказах догмы (чуть не написал "в своих рассуждениях" :-) ), не замечает, что ответа на вопрос тоже не может дать, ибо вместо неведомого (предположительно непостижимого) смысла вынужден вещать инструкцию по применению себя самим собой в воцерковленной жизни.
(Впрочем, я ему все равно аплодирую. Надоели генераторы и непротянутые массы : )

Все, разумеется, ИМХО, но все права защищены, ссылка без указания запрещена и.т.п.

ЗЫ - я пока единственный, ответивший, что смысл жизни - я сам

_________________
А по твоему посту - во многом согласен, но не всё однозначно! © by mitrich
Калужане, в смысле пообщацо, пассивны! © by kimerey
выводы - это выводы © by mitrich ..... И да: Индуктору - борща!