Дядя Шляпа, вопросом на вопрос как-то неприлично отвечать. Аргументы предоставь - тогда и дискуссия получится. Про потребленчество и его культ можешь не рассказывать, первый его постулат - "лентяи двигатели прогресса".
Насчёт взять и перевешать. За 30 последних лет столько говна всплыло - грех не воспользоваться возможностями. Общество карт-бланш выдаст без раздумий. Только не надо про перевоспитание. Могила пусть воспитывает.

_________________
Zafira B 2012 1,8 MT уже серый мышь
LC 2007г.в. на тормозах и ступицах от мвн, ИСАЙ - была уже

А каких аргументов ты ждешь собственно, т.е в пользу или против чего? Для начала предмет дискуссии хорошо бы озвучить :
Если про истеричность народа российского, дык эта тема разве не подходит? Есть еще "Кто за кого голосовал..."
А если про невозможность поднятия экономики в рекордные сроки, дык я же сказал:

На эту тему вообще дискутировать здесь на форуме ИМХО смысла большого не вижу, ибо от озвучивания мнения профана никакого толку не будет, а профессионалов в ТАКОМ деле у нас не много, и они както больше помалкивают :

_________________
Опасно держать во дворе бешеную собаку – может, она покусает вашего злейшего врага, а может, - вас. Ей, собственно, главное – кусать, а кого – не важно…(с)Надежда Четаева

А что, разве это не так? Благодаря лени человеческой, появилось миллион всевозможных вещей, облегчающих жизнь! А вот кто бы мне объяснил про "Про потребленчество и его культ" Вот что вы под этим понимаете?


А вот тут я с тобой не соглашусь! Особенность нашего народа в том, что мы меры не знаем ни в чём! Ещё Пушкин писал про бунт бессмысленный и беспощадный. Ты уверен, что вешать будут исключительно тех, кто это заслужил? С нашим-то размахом, а? Подумаешь не все виновные, зато всех нехороших перебьём!
Что касается Прохорова, то около года назад он пытался протащить поправки к трудовому законодательству, позволяющие не платить людям сверхурочные. при чём формулировка была ну просто замечательная. Основная цель поправок – легализовать право работника получать дополнительный доход в период времени за пределами основного рабочего дня (то есть за пределами восьми часов) у того работодателя, у которого работник работает по основному месту работы. Для этого Прохоров с сотоварищами предлагает, по их мнению, предоставить право работнику работать не 8 часов, а больше – 12 часов. Отлично! Вот скажите, многих ли из вас руководитель пинками выставляет за дверь ровно в шесть вечера? Сомневаюсь! А цель простая - раз рабочий день 12-ти часовой, то и никаких сверхурочных в двойном размере. Кроме того, он хотел дать работодателям право менять условия трудового соглашения без согласия работника. Гениально! Приходишь на работу инженером с зарплатой 50 штук, а через полгода первращаешся в ассенизатора с зарплатой 20. И исключительно по производственной необходимости. И вы хотите, что бы такой человек руководил страной? Добро пожаловать в рабовладельческий строй, господа!

_________________
Он залез фсваё дупло, лёх и сдох.

Попытка анализа того, что мы сейчас имеем и опускание рук - разные вещи

хех... не ожидал такого рвения в обсуждении, и то здорово. Пеной пусть другие брызжут, нам вот это интереснее - http://www.regnum.ru/news/polit/1507298.html

Начало воссоединения?

_________________
Zafira B 2012 1,8 MT уже серый мышь
LC 2007г.в. на тормозах и ступицах от мвн, ИСАЙ - была уже

Ты неправ. Блин, послушай лекции Кургиняна, почитай Переслегина. Подумай сам в конце-концов.

Куда ты будешь сбывать продукцию кроме внутреннего рынка? Где ты возьмешь качественные, дешевые и неприхотливые рабочие руки?

У меня на свечном заводике по производству электроники есть монтажники. Запросы по зарплате у них ого-го, а вот производительность труда и качество работы - так себе. Знаешь в чем главный стимул модернизации состоит? В наличии большого количества рабочих рук, желающих работать на производстве любой ценой за гроши, да еще качественно, чтобы не выгнали. Раньше в России и сейчас в Китае такими работниками были крестьяне, а в России, где в России этот самый класс, желающий крутить гайки? Попробуй найти себе на предприятие квалифицированных работников, на небольшую зарплату, зае****ся. И развал ПТУ тут не причем. Люди слишком хорошо живут, чтобы у них возникло желание работать за копейки.

Из этого какой вывод? Тупо строить кучу заводов и производить хрен знает что - сейчас бессмысленно. Нужно делать то, что позволит нам конкурировать с современным модерном Китая, то есть уникальный хайтек. Про нанотехнологии - не шутка, они реально нас спасут, если сумеем продавить саму идею. И электроника нас спасет. Мы, в отличии от Китая умеем сами изобретать, а не только копировать.

Для нас тупое строительство заводов с эпик фейлом в конце - губительно, как в свое время была губительна программа звездных войн.

Ptolemy, вот найду работников. С хорошим выхлопом за нормальную зарплату. Меня больше другое интересует - взамен берут другого, туп как дерево. Зато платить меньше надо))). Кругом экономия! Зато раком потом выходят)) действия тупого экономиста.
С другой стороны - уникальный хайтек. Объясни - где взять кадры? Такие спецы товар штучный... а ПТУ не подготовят, тем более их уже нет. Тупик...
это я тебя сознательно так... подзуживаю.
у меня наглядный пример - 2 босса, ездили учились в Лондон, школа экономики... Пездец, счас на сраной козе не подъедешь. Умные такие аж дальше некуда. Один недоучка - из советского образования 2 курса политеха, у другого экономическое образование 1996 г.в. Оба на Лексусах ездят. Гордятся до сих пор что в Лондоне учились.
Хотя не стоит их образование ничего... понты одни

_________________
Zafira B 2012 1,8 MT уже серый мышь
LC 2007г.в. на тормозах и ступицах от мвн, ИСАЙ - была уже

Прохоров и его подельники, типа Абрамовича, Ходорковского, Березовского и так далее не годятся на роль президента хотя бы по тому, что не имеют нужной для руководителя такой огромной страны широты мышления. Это мелкие лавочники, создавшие свой капитал не особо честным путем. Достаточно почитать его предвыборную программу, чтобы стало все ясно.

Чот статья ИМХО - "В огороде бузина а в Киеве дядька" (чистая поговорка, глубинных смыслов не искать). Воссоединение в обозримом будущем ооооооооочень сомнительно. Украина уже не та, что в конце прошлого века, да и Россия здорово переменилась. Решать чужие проблемы ни у кого нет ни желания, ни средств.

_________________
Опасно держать во дворе бешеную собаку – может, она покусает вашего злейшего врага, а может, - вас. Ей, собственно, главное – кусать, а кого – не важно…(с)Надежда Четаева

Для работы на конвейере не нужен шибко умный. Нужен трудолюбивый и низкооплачиваемый. В идеале - робот, но мы до этого пока не доросли.



Ты не поверишь. В этих условиях проще вырастить двух...трех уникальных спецов из двадцати студентов (примерно 7..10% от всего потока) и дать им мега-зарплату и условия, чем одеть на всех черные робы и отправить работать на конвейер куда-нибудь на север... Да они бунт поднимут и скинут правительство за неделю... Это при Сталине такое было возможно, потому как коммунисты, идеология, эйфория и так далее. Сейчас этих механизмом нет, мир изменился. Нужно использовать инструменты сообразные окружению, а не пытаться плевать против ветра...

Остальных студентов мы превращаем в офисный планктон, а по факту, сажаем на пособие, чтобы не создавать социального напряжения. Что мы сейчас, собственно и имеем.

Неужели не видно, что мир меняется, страна меняется, а текущее наше мироустройство не соответствует этим изменениям? Изменения нужно производить глубже, иначе с нами произойдет тоже самое, что было в неолите. Человечество почти погибло, из-за того, что способ добычи - охота, привел к уничтожению популяции животных, что в свою очередь привело к вымиранию вида Homo Sapiens почти до нуля. Спас человечество переход к оседлому образу жизни, животноводству и сельскому хозяйству. Но до этого нужно было еще додуматься!!! Сейчас происходит нечто аналогичное, не поленись, почитай. Я это года три назад выкладывал и как я понял, спорить горазды все, а читать книжки любят единицы :

Переслегин, фазовые барьеры