К вопросу мотивации, моя мать, в советские времена - зоотехник (читай старшая доярка) при окладе 70 (примерно) рублей, в сезон (летом) получала з/п порядка 350 - 400 рублей, т.к. удои с её группы были. Зимой она тоже не получала зарплаты меньше 100 рублей, т.к. шёл приплод и мясо. Но и пахала она за троих. Естати, в партию она не вступила по причине сложного отёла одной из коров, : : : т.к. отёл пришёлся на время партсобрания, на котором её должны были принять в ряды, а она телёнка тащила... а когда секретарь райкома позвонил на ферму с вопросом "А почему кандидат не на парткомиссии?", то был открытым тексом послан очень далеко, ибо от дела отвлекал : :

_________________
Похмелье — единственная в мире болезнь, которая поддается лечению гомеопатией.

Десяткин, к вопросу о рекордах, есть такая книжка "Мифический человеко-месяц или как проектируют программные системы". Дык вот: аффтор, Брукс, установил, что разница в производительности программистов достигает аж 10 раз. Соревнование - не соревнование, а стахановцы на свете всё же бывают

По крайней мере я такое лично наблюдаю, когда одну и ту же задачу люди делают сильно разное время. При этом "рекорд" не то чтобы создаётся за счет кого-то со стороны, наоборот, остальные грузом висят на руках и ногах "умельца".

Мне кажется, что для большей части общества характерно медузообразное, полупьяное состояние, без мыслей и желаний, ну типа только поржать, пожрать, посрать и всё. На этом фоне активному человеку выделиться не очень сложно. А для того, чтобы энтому "стахановцу", ленивое большинство избу не сожгли и морду не начистили, придумали большие начальники гордое название "Стахановец"...

А по поводу комбайнов я могу сказать, что его еще поехать нужно заставить. На эту мысль меня навело кошмарное чудовище по имени "бульдозер" на стройке под окном :

Если остальные угробили свою технику и из запоя вовремя не вылезли, а трудодни на такое состояние дел рассчитаны председателем, то чего удивляться? :

Задачку то сам сочинил? Зачем выдавать за школьную?
Непонятен смысл "если в обычных условиях он идет со скоростью 7 км/ч?" - и без этого можно получить 5/8*43 = 26.9 кмч. Только это будет необходимая скорость для 43 норм при условии если комбайнёр столько же времени как обычно курит, ест, спит, ремонтирует и т.п. Но рекордсмен-то пашет без отдыху и остановок на ремонт!
Ладно, будем считать 7 кмч - это нормальная скорость кошения.

5/8 = 0.625 кмч - средняя скорость по норме. Если комбаин при кошении идёт 7 кмч, то норму в 5 км можно выполнить за 5/7 = 0.714 часа (! какой резерв увеличения производительности!). А 43 нормы - за 0.714*43 = 30 часов.
А если скорость увеличить до 10 кмч - то за 21.5 часа

Так что всё вполне реально, никаких скоростей F1 тут не требуется. Требуется только заранее хорошо выспаться, безотказность техники, а перекусывать на ходу.

Ptolemy, Ну так то оно так, но не вся же страна из запоя не выходила?
Комуняки сделали ставку на колхозы и облажались. А надо было поддерживать кулаков. Тогда бы от земли в разы отдачи больше б было.
Но эффективность земледелия шла абсолютно вразрез с революционными лозунгами (типа - "землю крестьянам!" и "долой частную собственность!":smile_wink:
В условиях, когда работать не обязательно (нахрена работать, если можно соседа раскулачить?) и все вокруг стало общее (значит ничье) и денег за работу нихрена не платят - большинство и из штопора не вылезали. Главное орать погромче "ДАЁШЬ!!!"
Показательный фильм "Джек Восьмеркин - американец"
Люди говорят, что всё вот так вот тогда и было. Когда надо работать - народ ходил по деревне с фанфарами и кричал "Даёшь!"
А програмисты бывают гениальные а бывают обычные. Мысль нормировке не подлежит. Кому то день нужен, кому то полчаса.
На тракторе то попрощще будет

German, Не умничай. Нолик не пропечатался : 50км за смену :

_________________
.......Вот как бывает

Интересно, что же мешает сегодня крепкому фермеру? Опять проклятые коммунисты?

_________________
Сильно бывший ШНивавод, дикий чебуратор CHeauN. Ныне - Хозяин Сатурна. :)

Ну так МТС позволяло.
Разделение труда что тебя в нём удивляет, вот ты приводил пример Стаханова говоря что за ним пол дня уголь расчищали.
Знаешь для чего Форд придумал конвеер где каждый выполнял свою задачу?

"До этого дня в забое одновременно работали несколько человек, которые вырубали при помощи отбойных молотков уголь, а затем, чтобы избежать обвала, укрепляли брёвнами свод шахты. За несколько дней до установления рекорда в беседе с забойщиками Алексей предложил кардинально изменить, организацию труда в забое. Забойщика необходимо освободить от крепежных работ, чтобы он только рубил уголь. «Если разделить труд, то можно за смену не 9, а 70-80 тонн угля нарубить» — заметил Стаханов. 30 августа 1935 г. в 10 час. вечера в шахту спустились Стаханов, Машуров, Петров и редактор шахтной многотиражки Михайлов. Включили время отсчета начала работы. Стаханов уверенно вгрызался пикой отбойного молотка в клеваж угольного пласта. Он рубил с исключительной энергией и мастерством. Крепившие за ним Щиголев и Борисенко намного отставали. И, несмотря на то, что Стаханову нужно было прорубить 8 уступов, перерезав в каждом куток, что забирало много времени, за 5 часов 45 минут работа была выполнена. Когда подсчитали результат, все ахнули: Стаханов нарубил 102 тонны, выполнив 14 норм и заработав 220 руб. Так родилась новая технология труда, давшая возможность максимально использовать технику, в данном случае отбойный молоток, и увеличить производительность труда. Стаханов пошел на штурм не только пласта, но и застарелых норм и планов, стиля управления производством."

То есть то что человек самоотверженно сам трудился это для тебя не вариант?
Такого не бывает?
Человек с семьёй работает в вакууме и другие не видят кто работает и наваривает на этом?
Зачем ты упорно пытаешься измазать людей?
Я не хочу сказать что ты судишь по себе, но ты прав время счас сильно другое.

Ты издеваешься, скажи почему олимпийскийх чемпионов так мало?
Ты не знаешь что страну после революции, гражданской войны, интервенции, подняли, даж про войну не будем.
Ты думаешь её подняли рекордсмены?
Нет наши деды и прадеды их было много и сделали они массу удивительных рекордов не как один человек, а как страна. Посмотри вокруг до сих пор разворовать и разрушить не могут. Вся история развития страны это рывок, не отменяя того что многое обгадили и мы являемся врагом для всего глобуса.

Мозги есть у всех, а пользуются ими не многие.

Извини без цитат. "Мы получили: свободу, гласность, демократию, свободу перепродажи" и так далее нужное подчеркнуть.
"Мы получили: разгул преступности, корупции, беспризорности, наркомании, предательства интересов страны"

Да по разному было и дерьма разного полно было.
Речь не про богатство, а про то куда двигается страна, про счастье ты спроси сейчас колхозников которые еще живы, а деревни вымирают. Может они действительно были счастливы когда работали и ставили рекорды, чем когда видят как всё ломают и разворовывают.
Всем богатами быть не выходит, ага, про историю СССР мало кто бы вспоминал если бы наша страна сейчас жила не разрушая свою науку, медицину, производство, вспоминали бы как некоторый шарж.
Тебя не удивляет что например Ехо москвы принадлежит на 60% Газпрому и основной лейтмотив их бредней это ужасы СССР, на про ящик и остальное я молчу, зачем это делается?
Я сам стал интересоваться историей исключительно из любопытства и некоторого отрицалова, от идущего со всех сторон, зачем так усердно гадят?

А кто сказал что тогда работали за идею практически? Не только за идею я наталкивался на кучу примеров развития сёл, РАЗВИТИЯ, а не развала. Считаю это может воодушевлять.

Извини если слова где то выглядят колко. Сделай скидку.



Мне тут односельчане подсказывают, зерно комбайн собирает.

Ну да, ну да всё только так и было. И ни как иначе. Главное плюнуть посильней, всё что остаётся.

И я о том же, когда ты спросил насчёт предложений, ответил что смысла нет.

Там поднятия села не будет производство мяса если его наладят скорей всего будет на современном уровне, а там спецкорма, инъекции и автоматика, сельских даж сторожить оградку врядли пустят.


Они не реализуемы, надо ловить воров и не внизу.

________________________________________
Видимо считали то в попугаях то в деньгах

На основании этих изменений в каждом колхозе по всем сельскохозяйственным работам правлением разрабатываются и общим собранием колхозников утверждаются нормы выработки и расценки каждой работы в трудоднях. Оценка работы в трудоднях проводится в зависимости от требующееся квалификации работника, сложности, трудности и важности работы для колхоза.

Не реже одного раза в неделю вся работа которую произвел колхозник подсчитывается и в трудовую книжку колхозника записывается, соответственно установленным расценкам, количество выработанных им трудодней. Выдача авансов и окончательное распределение доходов между колхозниками производится исключительно по количеству выработанных трудодней.
Из Вики.

Не сверкай гранями. Нормы 100-80-60 устанавливались в зависимоти от урожайности региона.

См выше.

Солнышко припекает? :

Злые языки говорят что от сталина осталась пара кителей, сапог да ещё по мелочи. Даж можем не сравнивать нынешнее племя. Хочешь можем про Василия поговорить "шибко молодого генерала".

Насчёт денег обсуждать не чего. А вот насчёт паспортов ты сильно дремучий.
http://users.livejournal.com/_lord_/1102044.html
Осилишь? Я тебе в кратце скажу паспорт он не эллемент свободы, а наоборот ограничения.
Объясним мне каким образом страна на 80% состоящая из аграриев массово перекочевала в города?

Да да да
С тобой становится не интересно.

Ты на пол ставки в ЭХО Москвы устроился?

Было конечно по разному, но заставить работать того кто не хочет работать можно только кнутом. Оглянись вокруг, есть люди кто работает и хочет работать, умеет получать удовлетворение от работы, а кто то и под дулом автомата сачковать будет.

Да нормально.

Вот смотри есть две группы людей они чистят апельсины. Первая просто так, а другая по результатам может поехать в анапу отдохнуть на халяву, как думаешь кто шустрей выполнит работу?

Ну вот знаю фрезеровочные и токарные работы были с соревнованием. Ну так народ парился над заточкой, формой резца люди старались делать свою работу быстрей, а уж ОТК определяло на сколько ты мастер или твои работы в лом идут.
Оптимизация производственных процессов эта гуд.
А в целом я согласен идиотизма быть не должно. А он идиотизм был все же люди и горячность и желание перед руководством покрасоваться и т.д. Как со сдачей строек к празднику и прочим.

Есть такая штука она кстати не комунистами придумана. Это стимулирование инициативности и система поощерения.
Говорят МАКдональдс это атасс в этом смысле, ну и вообще забугорное производство оно стремится к выжиманию максимума.

Честно не читал не чего про это.

Я столько не выкурю.

Секретные разработки советского ОПК??? Атомный комбайн не иначе.

_________________
ВНИМАНИЕ!!! WARNING!!! تحذير!!! ATTENTION!!! 警告!!! УВАГА!!!
Самоутверждающийся юнец.

CHeauN, крепкому фермеру? А вывели всех крепких фермеров... Извели. Да и условия для фермерства у нас не ах, чтобы очень... :
Десяткин, принцип Парето видимо работает и в отношении всей страны. Видать не выходила.

Ptolemy, ну я так и понял, что опять кругом враги-упыри...


Ну как бы тебе с производства-то объяснить... Конечно не нужны. И премии по итогам трудового соревнования между подразделениями тоже никому не нужны. А качество зависит в первую очередь от наличия на предприятии эффективной и действующей системы контроля за этим качеством, трудовым рекордам качество не помеха. Но откуда мне всё это знать, конечно...

_________________
Сильно бывший ШНивавод, дикий чебуратор CHeauN. Ныне - Хозяин Сатурна. :)

Извини. Весь твой опус не осилил. Страшно стало. Ты каждое моё предложение критикуешь. Начитался википедии и сыпешь цитатами от туда :
У меня создался комплекс неполноценности просто.
Я то по старинке просто с людЯми общаюсь. Слушаю, что они говорят. Про СЕБЯ рассказывают.
А тут - ВИКИПЕДИЯ, бля! Против писанного слова и не попрёшь :

Так вот на счет паспортов. Нет паспорта - то сильно проблематично было:
* устроиться на завод (народные стройки типа Днепрогэс или БАМ не берем)
* прописаться по другому адресу
* жениться/выйти замуж
Имея вместо денег палочки/трудодни, отмеченные у председятела в амбарной книге сложно было сорваться с места и поехать искать приключения в город.

Подчеркиваю - СЛОЖНО, (что б ты слова не переворачивал)
Подчеркну еще фразу, которую ты не заметил. ***См. выше в цитате.
Повторюсь, что

Причем тут Эхо Москвы?
Ты успокойся... водички попей.
Но задачку то таки реши. (добавь пропущщеный нолик и реши : )
И пойми наконец, чудак. Я не за большевиков и не за коммунистов.
Я за ИНТЕРНАЦИОНАЛ! :
Мне жалко, что наломали дров тогда и так же жалко, что ТАК воруют сейчас.
Я не сельский житель и к земле меня пока не тянет....

Но 100 (и даже 50) норм за смену - это перебор :
И обратное ты мне можешь доказать только на личном примере! :
Сядь за комбайн и надави на тапку! Пролети по полю с ветерком. Обмолоти в три раза больше площадей!
И собери зерна столько же, сколько твой напарник обмолотил с одного гектара, как ты с трех. Потому, что напарник не выжимал газ до упора. Ехал с рекомендованной скоростью и потери зерна были минимальны. А ты иди за рекордом! Завтра 4 гектара за час обмолоти.
Почитай свои ссылки хотя бы сам. Колхозникам не платили (трудодни не закрывали) по объему собранного зерна. Закрывали по обработанной площади.
Короче иди перечитывай свою википедию и не парь мне мозги со своими рекордами.

_________________
.......Вот как бывает

Насчет "передовиков производства" - почему их в совхозах было мало - потому что совхоз не мог позволить себе их больше .