Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 1568 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 29 мар 2011, 20:55  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    140
  •  725
  • 42

  •  03 авг 2005, 23:58

  •  Чехов

Блог: Просмотр записи (0)
Наверное мало кто готов рисковать своим здоровьем и лесть в открытую горящую зону.

_________________
Не уверен, не лезь!
[img:041c3e98e4]http://s2.rimg.info/711a6de9e6bbc0f18eec498ecfdd6d20.gif[/img:041c3e98e4]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 29 мар 2011, 20:55  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1220
  •  3170
  • 62
  •   2

  •  24 янв 2006, 08:26

  •  Здоровый ключ-Черемышево-Пестричинский р-н-Татарстан-Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Может не так как-то скажу... Вспомни только заголовки ипонских газет времен аварии на Чернобыле. Уже из них все станет ясно.

_________________
Иногда отругаешь кошку, взглянешь на нее, и возникает неприятное ощущение, будто она поняла все до последнего слова. И запомнила...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 29 мар 2011, 21:05  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    610
  •  3872
  • 57

  •  01 дек 2008, 11:12

  •  Мордор

Блог: Просмотр записи (0)
А нахрена тогда все эти японския роботы, которые только танцевать умеют?
Почему японцы до сих пор не сделали робота, который может открыть крышку этой ядерной кастрюли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 29 мар 2011, 21:15  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    140
  •  725
  • 42

  •  03 авг 2005, 23:58

  •  Чехов

Блог: Просмотр записи (0)
тама температура большая в районе 2500-3000 градусов, нужен жаростойкий робот, что бы он смог кусок топлива оттуда выдернуть, но и его нужно как то туда доставить. моё мнение что нужно строить саркофаг и засыпать песком.

_________________
Не уверен, не лезь!
[img:041c3e98e4]http://s2.rimg.info/711a6de9e6bbc0f18eec498ecfdd6d20.gif[/img:041c3e98e4]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 29 мар 2011, 21:19  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2160
  •  4323

  •  31 авг 2009, 23:24

Блог: Просмотр записи (0)
Язычник писал(а):
А нахрена тогда все эти японския роботы, которые только танцевать умеют?
Почему японцы до сих пор не сделали робота, который может открыть крышку этой ядерной кастрюли?

Оты чудак человек, все экстримальные роботы собираются ток унас в России ито в количестве прототипов... иль очень мелко серийно.. а у них ток тамагочи та ..плейстейшены... могет я чет путаю но самим им чёта такое производить запрещено ..как и ядерное оружие..


: ежли чё нитак выразился


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 29 мар 2011, 21:20  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    610
  •  3872
  • 57

  •  01 дек 2008, 11:12

  •  Мордор

Блог: Просмотр записи (0)
Tigra писал(а):
тама температура большая в районе 2500-3000 градусов, нужен жаростойкий робот, что бы он смог кусок топлива оттуда выдернуть, но и его нужно как то туда доставить. моё мнение что нужно строить саркофаг и засыпать песком.

И что с того что температура большая? Сделать манипулятор соответствующий.
А для прохода робота проломить стену.

В общем совсем ничего не понятно.
Делают фото-видеотехнику, компутеры, спутники, автомобили. А тут как-то...
А может всё перечисленное и не они вовсе делают?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 29 мар 2011, 21:27  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2100
  •  6249
  • 54

  •  06 окт 2006, 21:19

  •  Туапсе

Блог: Просмотр записи (0)
Цитата:
На АЭС "Фукусима" возможна масштабная утечка радиации

Японское агентство по ядерной безопасности сообщило о том, что на аварийной АЭС "Фукусима" возможна утечка радиации, передает Reuters. Как стало известно, топливные стержни в трех реакторах – с первого по третий включительно - повреждены. В этой связи высока вероятность радиационной утечки сквозь защитные оболочки реакторов.

Накануне стало известно, что из второго реактора сначала в турбинный зал, а затем за пределы здания вытекает вода с высоким содержанием радиационных веществ. По неофициальным данным, именно таким путем радиация могла попасть в море вблизи атомной электростанции. Сообщалось также, что в земле у АЭС обнаружен плутоний, что свидетельствует о прямом повреждении реактора.

Напомним, мощное землетрясение 11 марта 2011г. магнитудой 9,0 и последовавшее за ним цунами разрушили инфраструктуру северо-восточных районов Японии и вывели из строя систему охлаждения реакторов на АЭС "Фукусима-1", что привело к пожарам, нескольким взрывам и утечке радиации на предприятии. Общее число жертв землетрясения и цунами уже превысило 10 тыс. человек.


Цитата:
Экологи: Всем беременным надо бы уехать из Японии

Всем беременным жительницам Японии было бы правильно уехать из страны, пораженной ядерной катастрофой, на весь период до родов, а лучше бы и на первые месяцы жизни ребенка. Такое мнение высказал во вторник на круглом столе на тему «Немирный атом»: уроки японской трагедии» известный эколог, сопредседатель международной экологической группы «Экозащита» Владимир Сливяк.

По мнению ученого, также хорошо было бы на время выехать из Японии детям младшего возраста, а в идеале, и старикам. Однако реальной надежды на принятие таких мер практически нет: как отметил Сливяк, японское правительство предпочитает произносить успокаивающие речи, принижая значение случившегося бедствия. Так обычно поступают и все правительства в мире.

Возвращаясь к ситуации в России, Владимир Сливяк подчеркнул, что глубоко разочарован реакцией Росатома на катастрофу в Японии: опять, как и во время Чернобыля, все делается для замалчивания и самоуспокоения. Как напомнил Сливяк, «Экозащита» опубликовала расчеты Европейского комитета по радиационным рискам о том, что в Токио в ближайшие пять лет может случиться около 120 тыс. раковых заболеваний из-за ядерной катастрофы, за что экологи подверглись резкой критике и нападкам со стороны российских атомщиков.

Как отметил член Центра экологической политики России, соруководитель Программы по радиационной и ядерной безопасности Валерий Меньщиков, «российских специалистов по экологии не пускают ни на какое телевидение», хотя никто из них не собирается сеять панику. Что касается Японии, то Меньщиков назвал преступлением со стороны японского правительства массовое строительство атомных электростанций на восточном побережье, неспокойном в отношении землетрясений и цунами. Эколог напомнил, что волнозащитный барьер на АЭС достигал 6 метров в высоту, а волна цунами оказалась гораздо выше.

rosbalt.ru


Цитата:
Специалисты "Росатома" опасаются вымывания плутония

По сообщению члена общественного совета ГК "Росатом", профессора Владимира Кузнецова, события на японской АЭС "Фукусима-1" разворачиваются негативным образом. Самую большую угрозу представляет проникновение плутония во внешнюю среду, передает Интерфакс.

На втором энергоблоке происходит проплавление днища реактора, и эта радиоактивная масса может попасть в океан и, возможно, в почву. Вымывание плутония, который может быть разнесен по площадке станции либо за его пределы, самое страшное, что может быть в данной ситуации на АЭС, высказывает свои опасения ученый.

Следует отметить, что часть изотопов радиоактивного йода уже разнесена воздушными массами. Так, изотопы йода зафиксированы в Испании и Франции. Если авария в Японии не будет ликвидирована до лета, в то время, когда воздушные массы традиционно меняют движение в обратную сторону, серьезная опасность может грозить Южной, Северной Корее и самой Японии, отметил ученый.

Напомним, во вторник, 29 марта, уровень тревоги в Японии был повышен правительством страны до максимального. Ранее Tengrinews.kz сообщал, что в ходе исследования почвы в пяти местах на территории японской АЭС "Фукусима-1" были обнаружены следы радиоактивного металла плутония.

vesti.kz


Цитата:
!!! Морские водоросли у побережья Британской Колумбии заражены радиацией 29.3.2011 21
В результате повреждения энергоблоков АЭС «Фукусима-1» заражены радиацией морские водоросли у побережья Британской Колумбии.

Кроме того, наличие радиоактивных частиц зафиксировано и в дождевой воде. Радионуклид йод-131 обнаружен в образцах, взятых в районе Нижний Мейнленд 19, 20 и 25 марта. Об этом говорится в пресс-релизе Университета Саймона Фрейзера.

Между тем, опасности жизни и здоровью населения пока нет. Уровень заражения йодом-131 в четыре раза меньше, чем было в районе чернобыльской катастрофы, и не представляет риска для человека.

Образцы дождевой воды были собраны на кампусе университета в Бернаби, а также в центре Ванкувера. Водоросли взяли у берегов Северного Ванкувера. В провинции йод-131 будет фиксироваться еще 3-4 недели после того, как в Японии прекратятся выбросы. Ученые продолжают пристально следить за ситуацией.

ca24.ca

***

Уровень заражения йодом-131 в четыре раза меньше, чем было в районе чернобыльской катастрофы
В Канаде! Не хило... О_______о
Вы знаете, сколько от Фукусимы до Британской Колумбии? А весь Тихий океан, вот сколько!

Выходит он уже весь отравлен... Вся северная половина, как минимум.
А с рыбой и с течениями- это сейачс везде разнесётся... И в Северный Ледовитый попадёт, и в прибрежные моря...
Особенно, елси сейачс все сотни тонн плутония и урана напрямую в океан сольются. А это УЖЕ практически неминуемо...

То это будет вообще АХТУНГ. Такое в страшном сне не могло присниться... Планетарная катастрофа!
Тут уже слова о панике попросту звучат бредом умолишённого. Почему и сами атомщики на другую реторику перешли.

Даже в самом пессимистическом сценарие я "расчитывал" на зарязнение 200-300 км. прибрежной полосы.
Но не всей северной акватории Тихого океана...

Ситуация в самом прмяом смысле серьзёнее Чернобыля. Думаю, пора вводить уровень 8 для шкалы радиационных происшествий.
Как минимум урвоень 8... С каждый днём объём утечки только растёт. И сколько это будет продолжаться??? Вообще непонятно...
В Чернобыле и то в разы быстрее устранили. Интересно, куда смотрит весь мир???

Давно пора созывать экстренное заседание ООН!!!

И решать вопрос с организацией МЕЖДУНАРОДНОЙ операции по устранению аварии.

С такой аварией не справить в одиночку ни одному государству! Совершенно необходимо сооружение бетонного саркофага.
Раидактивную воду там не получится откачать. Утечку топлива в почву и океан почти наверняка предотвратить не удасться...
Что с этим делать? Вообще непонятно... Но явно необходима организация группы экспертов. Со всего мира!

_________________
Воин света знает, что никого нельзя считать глупцом и что жизнь научит любого — пусть даже для этого потребуется время.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 29 мар 2011, 21:27  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    23050
  •  31527
  •   12

  •  19 авг 2004, 18:32

  •  КУРСК

Блог: Просмотр записи (0)
Язычник писал(а):
А может всё перечисленное и не они вовсе делают?

...как ты догадался?
Они всю электронику с 80-х годов - в Китае делали.... :smile_bigsmile:

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить,
чем быть тупым и постоянно умничать...


Людей жалко. Особенно - всех.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 29 мар 2011, 21:32  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2100
  •  6249
  • 54

  •  06 окт 2006, 21:19

  •  Туапсе

Блог: Просмотр записи (0)
Компания-оператор АЭС "Фукусима" развеяла cлухи о самоубийстве своего директора

Цитата:
Долго не был. Отстал от жизни, но из беглого просмотра темы бросается в глаза - плутоний! Кто-то предположил что он вырвался из ТВС с МОХ-топливом


MOX-топливо (англ. Mixed-Oxide fuel) — ядерное топливо, содержащее несколько оксидов делящихся материалов. В основном термин применяется для смеси оксидов плутония и природного урана, обогащённого урана или обедненного урана, которая ведет себя сходно (хотя и не идентично) с оксидом низкообогащенного урана, который является топливом для большинства ядерных реакторов.

Тогда почему рядом с плутонием не обнаруживается уран, а ведь его должно быть больше?

Есть версия у меня, что в кориуме при избытке быстрых нейтронов образуется плутоний из урана-238. Как только его концентрация приближается к критической, то происходят тепловые взрывы с "черным" дымком и разбросом радиации.


Плутоний имеет аномально низкую для металлов температуру плавления (примерно 640 °C)[105] и необычно высокую температуру кипения (3235 °C)

Плутоний образуется в любом ядерном реакторе, работающем на природном или низкообогащённом уране, содержащем в основном изотоп 238U, при захвате им избыточных нейтронов. Но обычно в нём содержится большее количество изотопов 240Pu, 241Pu и 242Pu, образующихся при последовательных захватах нескольких нейтронов — так как глубина выгорания обычно определяется экономическими факторами. Чем меньше глубина выгорания, тем меньше изотопов тяжелее 239 будет содержать плутоний, выделенный из облучённого ядерного топлива, но тем меньшее количество плутония в топливе образуется.
Специальное производство плутония для оружия, содержащего почти исключительно изотоп 239, требуется, в основном, потому, что изотопы с массовыми числами 240 и 242 создают высокий нейтронный фон, затрудняющий конструирование эффективных ядерных боеприпасов, кроме того, изотопы 240 и 241 имеют существенно меньший период полураспада, чем 239, из-за чего плутониевые детали нагреваются, и в конструкцию ядерного боеприпаса приходится дополнительно вводить элементы теплоотвода. Даже чистый изотоп-239 горячее человеческого тела. Дополнительно, продукты распада тяжёлых изотопов портят кристаллическую решётку металла, что может привести к изменению формы деталей из плутония, что чревато отказом ядерного взрывного устройства.
В принципе, все эти затруднения преодолимы, и были успешно испытаны ядерные взрывные устройства из «реакторного» плутония, однако, в боеприпасах, где не последнюю роль играет компактность, малый вес, надёжность и долговечность, применяется исключительно специально произведённый оружейный плутоний. Критическая масса изотопов 240 и 242 весьма велика, 241 — несколько больше, чем у 239Pu.


Нейтроны, излучаемые при делении урана-235, захватываются ураном-238 с образованием урана-239; затем через цепочку двух β−-распадов образуются нептуний-239 и далее плутоний-239



Не забывает так же про Амерций.

Японцы в очередной раз нас успокаивают (или сами себя), что плутония так мало так мало, что совсем не опасно для жизни, может даже полезно, но не верьте этому:


На протяжении Второй мировой войны и после её окончания учёные проводили эксперименты на животных и людях вводя внутривенно дозы плутония[101]. Исследования на животных показали, что несколько миллиграммов плутония на килограмм ткани — смертельная доза[102]. «Стандартная» доза составляла 5 мкг плутония[101], а в 1945 году эта цифра уменьшилась до 1 мкг за счет того, что плутоний склонен к накоплению в костях и из-за этого более опасен, чем радий[102].

Разные изотопы плутония обладают разной токсичностью, например типичный реакторный плутоний в 8—10 раз токсичнее чистого 239Pu, так как в нем преобладают нуклиды 240Pu, который является мощным источником альфа-излучения[35].
Плутоний самый радиотоксичный элемент из всех актиноидов[161], однако считается отнюдь не самым опасным элементом. Если принять радиологическую токсичность 238U за единицу, этот же показатель для плутония и некоторых других элементов образует ряд:
235U (1,6) — 239Pu (5,0×10в4) — 241Am (3,2×10в6) — 90Sr (4,8×10в6) — 226Ra (3,0×10в7),
из которого следует вывод, что радий почти в тысячу раз опаснее самого ядовитого изотопа плутония — 239Pu



Все цитаты из Вики (в спец.литературу времени не было глянуть), уточняйте, думайте.


Цитата:
Есть целая куча непроверенных слухов, которые я не очень хотела излагать, но два факта есть точно: 1. у них есть реактор на быстрых нейтронах, который планировался для быстрой наработки плутония (в Монзю). Кстати, его несколько раз закрывали-открывали, как минимум один раз была относительно серьезная авария с облучением от 100 до 400 человек (разные данные). 2. Пресловутый завод в Рокассе тоже как-то не удается запустить, цикл отделения плутония от урана неполный. (Кстати, говорят, что переполнение бассейнов с ОЯТ этим самым ОЯТ из-за этого - переработать негде, отдавать не хотят). И там тоже была как минимум одна замятая авария. Завод этот еще в 2006 году должен был заработать, но в 2010 объявили, что цикл будет запущен только к 2012.
Количество ТВЭЛов в Рокассе в ноябре было куда большим - под 5 тыс. тонн. К моменту катастрофы вроде бы оставалось 3 тыс. тонн. То бишь это более опасный объект, но его высота 55 что ли метров. Землетрясение его задело, а вот цунами - нет.
Т.е. мне вот всегда казалось, что они именно там были заняты в начале. Стихия разыгралась, если вы помните, в пятницу, а только к понедельнику на Рокассе было восстановлено электропитание.
После чего занялись Фукусимой.
В общем, странная история, и наработка плутония совершенно замечательно объясняет, почему Япония отказывается от помощи из других стран. Настолько, что мне очень не хочется озвучивать это вслух
forum.atominfo
коментарии излишни


Цитата:
Может, мои слова покажутся неожиданными, но ядерная энергетика продемонстрировала суперустойчивость. Блоки сами почти двое суток боролись за жизнь, пока люди бездействовали. Корпуса реакторов выдержали и взрывы, и скачки давления и температуры.

Сегодн интервью с Асмоловым и Стрижовым
http://www.avanturist.org/forum/index.p ... #msg938555

США отправили в Японию 20 тысяч солдат и гуманитарный груз

http://top.rbc.ru/society/29/03/2011/567903.shtml

В книге Л.А. Булдакова “Радиоактивное излучение и здоровье” (2003)http://www.informatom.ru/rus/izdanie/radiation.pdf описан и доказан горметический эффект проникающих излучений в малых дозах, заключающийся в том, что при малых дозах излучения, превышающих природный уровень в 10-100 раз, возрастает средняя продолжительность жизни экспериментальных животных и человека, уменьшается частота заболевания злокачественными новообразованиями, увеличивается фертильность.»

_________________
Воин света знает, что никого нельзя считать глупцом и что жизнь научит любого — пусть даже для этого потребуется время.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 29 мар 2011, 21:42  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2160
  •  4323

  •  31 авг 2009, 23:24

Блог: Просмотр записи (0)
ШтЫрЛиЦ,
Цитата:
Давно пора созывать экстренное заседание ООН!!!

И решать вопрос с организацией МЕЖДУНАРОДНОЙ операции по устранению аварии.

: счас им Ливия важнее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1568 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: PavKid и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: