Ю. Осетия-это исконно грузинские земли князей Мачабели

Ptolemy, галиматья! Может в столицах и так, но у нас в уездном городе все совершенно не так.

Мачабели мачабели, там не так всё просто как это видится грузинской стороне.

http://www.noar.ru/content_full.php?nid ... l_news=145

Варшава вот тоже входила в состав Российской империи.

Ну не все однозначно, согласен. Вот только эта статья не является истиной в последней инстанции.

Ю. Осетия-это исконно грузинские земли князей Мачабели

До того, как Россия в 1801 году взяла под защиту Империи территорию, населенную единоверными грузинами, государства под названием «Грузия», «Джорджия», «Грузинская советская социалистическая республика», или «Сакартвело» в природе не существовало. В истории Кавказа ни до прихода России, ни уже в годы ее присутствия на Кавказе, нет никаких документов или просто даже сведений о том, что Южная Осетия была частью Грузии. Наоборот – в документах Российской Империи говорится, что Южная Осетия никогда не была частью Грузии или владением грузинских феодалов, а также сказано, что Российская Империя не собирается завоёвывать Южную Осетию для передачи её под управление грузинских вельможных притязателей.
Дискуссионным не может быть даже период истории СССР по следующим бесспорным юридическим основаниям.
Первое – даже после революции 1917 года Южная Осетия не входила в состав государства, которое называлось бы «Грузия», «Сакартвело», «Джорджия» или как-то ещё. Нет и признаков легитимного или силового включения Южной Осетии в состав государства с подобным названием или любой иной формы государства народа грузин или картвелов.
Второе – Южная Осетия включена в состав государственного образования большевиками даже не в 1917 году, а в 1922 году с образованием СССР. И ещё в 1920 году между Советской Россией и претендующей стать государством Грузией обращались дипломатические ноты в связи с агрессией Грузии против Южной Осетии, в которых Россия требовала от Грузии не вмешиваться в чужие внутренние дела.
Третье – распад СССР имел две формы одновременно и поэтому о них надо говорить отдельно. Одна из них - легитимная, а другая - нелегитимная.
Первая – легитимная: 26 апреля 1990 года в СССР был принят «Закон о выходе союзной республики из состава СССР», который наделял автономии выходящих из состава СССР республик правом оставаться в составе СССР. Именно на основании этого Закона Южная Осетия осталась в составе СССР – это был абсолютно легитимный акт, поскольку СССР был субъектом международного права.
Вторая - нелегитимная: источником власти в Конституции СССР был народ, но как раз народ СССР выразил на референдуме волю сохранить СССР. Итак, те люди, которые развалили в 1991 году СССР, не имели на то никаких легитимных оснований. Это означает, что нелегитимный развал СССР не обязывает никого к соблюдению того, что могло прийти в головы и сердца его бывших отдельных граждан.
Южная Осетия осталась в составе субъекта международного права - СССР - согласно всем нормам, принятым в его легитимном поле. Не являвшаяся субъектом международного права Грузия вышла из состава СССР в нарушение этих норм. Таким образом, позиция Южной Осетии безупречна как по законам СССР, так и по международным нормам. И поскольку законы не имеют обратной силы, постольку никакие правовые акты после развала СССР не могут изменить ситуацию.
Если Запад, Россия и Грузия настаивают, что неправовой развал СССР позволяет и после развала СССР видеть в его устройстве правовое основание для признания Южной Осетии частью иного – прежде никогда не существовавшего в истории государства «Грузии», то это вопрос конкретных юридических и исторических принуждений. Они не совместимы с пунктами 1 и 2 стратегии послевоенного мира.

Независимая Грузия - принципиально новое образование, которое просто не существовало де-юре до 1991-1992 гг. Отцы-основатели этого государства (т.е. прежде всего З.Гамсахурдиа) имели юридическую и историческую глупость объявить конституцию ГССР ничтожной, весь период ГССР - периодом оккупации, а само новое государство преемником эфемерной Грузинской демократической республики 1918-1921 гг. (в конституции которой абхазской и осетинской автономии просто не было, а сама краткая история этого образования отмечена попыткой покорить эти народы военной силой). Между тем, ЮО и Абхазия де-юре входили в состав Грузии только согласно конституции ГССР (причём Абхазия только с 1931 г.). Попытки осетин и абхазов сохранить свои автономии в составе нового грузинского государства были пресечены грубой военной силой, сначала Гамсахурдиа в отношении ЮО, затем Шеварнадзе в отношении Абхазии. После чего эти народы перестали говорить об автономии и объявили себя независимыми государствами.

Таким образом, в отличие от классических случаев сепаратизма, жители Абхазии и ЮО ни дня не признавали себя гражданами независимой Грузии и не имели паспортов этого новоучрежденного государства.

Я думаю, если поискать то наверняка найдется не одна статья, которая будет утверждать совершенно противоположенное.

Верить нельзя ни кому, мне можно. Smile

«BeS», Не буду спорить относительно Ю. Осетии,но мы отклонились от темы. А моя мысль была такова, что сначала на некую территорию прибывают отдельные представители какого либо этноса, потом к ним приезжает куча бедных родственников.

Следующий этап-это образование диаспоры и выходцы из диаспоры которые начинают лоббировать ее интересы в ущерб коренного народа, а потом начинаются межэтнические конфликты.

(Уважаемый, а вы случаем не Грузин? )
«BeS», Я совершенно случайно кацап))

В последнее время мы наблюдаем явно несостоятельную политику российских властей в отношении Китая. Нам постоянно твердят о "стратегическом партнерстве", "треугольниках для противостояния" кому-то, совместной борьбе с агрессивным курсом США и тому подобном.

Китайцам продают старые авианосцы (якобы под плавучие магазины) и современные эсминцы (наверное, для того же самого). Армия Китая является главным покупателем российского ВПК. Китайский экономический опыт провозглашается (но не более) российским правительством образцом для подражания. Но за всем этим братаньем с китайцами наше правительство упорно не желает замечать стремления Китая прибрать к рукам земли Сибири и Дальнего Востока.

Главным оружием Китая против России выступает его огромное население (почти 1500 миллионов). Средств защиты от него у современной России нет. Китайское вторжение уже началось, но российские власти не желают его замечать. В то время, пока мы обсуждаем, как НАТО приближается к Смоленску, возмущаемся действиями американцев за тысячу километров от наших границ, сотни тысяч китайских "муравьев" пересекают КПП на Дальнем Востоке с мечтой о постоянном месте жительства на нашей земле. Численность населения приграничной зоны России и северных областей Китая – несопоставима (150 миллионов их против 10-ти наших). К тому же русское население постоянно сокращается. Сейчас в Сибири и на Дальнем Востоке проживают более 2 миллионов китайцев. В Благовещенске, к примеру, китайцы составляют уже 10% населения. И все это произошло за последние несколько лет.

При этом китайцы не смешиваются с русскими и тем более не растворяются среди них. Они селятся своими закрытыми общинами, живут в них по своим законам. Например, в Москве живет 300 тысяч китайцев. Они имеют там свои газеты, свое кабельное телевидение, свои больницы и детские сады. Это настоящее китайское подгосударство внутри российской столицы. Но на улице встретить китайца непросто. Потому, что, в отличье от тех же черных, каждый китаец с полувоенной дисциплиной знает, что раньше времени раздражать чужое общество не надо.
http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/china.htm