Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 1568 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 апр 2011, 22:02  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2100
  •  6123
  • 54

  •  06 окт 2006, 22:19

  •  Туапсе

Блог: Просмотр записи (0)
interface писал(а):
Кому-то очень хочется нагонять истерию.....Зачем?


Действительно, зачем? : Ведь ипонцы предпринимают беспрецендентные героически усилия, пытаясь хоть что-то сделать...

Цитата:
Трещину в фундаменте "Фукусимы" заделали. Но радиационная вода все так же течет в море

Сотрудники аварийной АЭС "Фукусима-1" забетонировали обнаруженную сегодня трещину в фундаменте 2-го энергоблока, однако объем утечки радиоактивной воды через сточную канаву не изменился. Об этом сегодня сообщила компания-оператор аварийной АЭС TEPCO.

Специалисты компании намерены в ближайшее время провести более тщательную заливку трещины бетоном. Кроме того, продолжается поиск других аналогичных повреждений в дренажной системе АЭС, которой был нанесен серьезный ущерб в результате мощного землетрясения 11 марта.

По мнению экспертов, именно утечка воды с реакторов является причиной резкого роста содержания радиоактивных веществ в морской воде вблизи станции. Уровень радиации в ней превышает допустимый в 4385 раз.

_________________
Воин света знает, что никого нельзя считать глупцом и что жизнь научит любого — пусть даже для этого потребуется время.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 апр 2011, 22:06  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2290
  •  4592
  • 54

  •  15 авг 2007, 14:45

  •  КОМИ АССР

Блог: Просмотр записи (0)
Все закономерно - эволюцыя пойдет быстрее. Динозавры 250-300млн лет прожили и то их астероид грохнул, а мы млекопитающие за гораздо меньший срок делов наделали - вот и придут нам на смену из глубин океана

_________________
По Хуану - и сомбрЭро!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 апр 2011, 23:25  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    5765
  •  25190
  • 57
  •   34

  •  19 янв 2008, 12:19

  •  Москва - Н.Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
ШтЫрЛиЦ, Комменты к фоткам - натуральная истерия. Фотки и тени на них такие, как им и положено быть.
Трещину сегодня по ящику показывали. Она была на открытом воздухе, а не внутри станции. Че там через нее могло сочиться - ума не приложу.
Мне кажется, что ситуация такая (и япы об этом знают) что сделать нихрена нельзя. Ну и создают видимость работы (собачку спасенную сегодня весь день по ящику кажуть.)

По тому же ящику внезапно стали вещать о пользе радиации. Что мол от нее (определенной дозы ) живут дольше. Показали какуюто тетку - врача ренгенолога, которая утверждала, что рентгенологи - эт самые живучие врачи.
(странно... А че тогда у нас все знаменитости за бешенные бабки себе стволовые клетки во все места присаживали, а не бесплатно ежегодно в рентгенкабинете себе жизнь продлевали? :? )
Ну я так понял, что мы япам еще должны останемся за увеличение продолжительности жизни.
:

_________________
.......Вот как бывает


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 апр 2011, 23:41  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    180
  •  1066
  • 63

  •  14 апр 2008, 14:50

  •  Волгоград

Блог: Просмотр записи (0)
Зливать реакторы водой и надеяться что ни вода ни пар не попадут ни в атмосферу ни в почву, а по ней и в океан - просто тупость.
Для самого факта охлаждения ядерного топлива требуется факт передачи теплоты в охладитель - воду, значит она неминуемо либо закипит и радиоактивный пар пойдёт в атмосферу, либо уйдёт в землю и отдаст земле тепло вместе с радиацией. Вряд ли япошки такие тупые. Просто другой вариант - загерметизировать бетонным саркофагом тысячи тон ядерного топлива - тоже невозможен - это не чернобыльские 150 кг, там выдлится столько тепла что один фиг либо проплавит всё и вся и в конечном итоге сёравно окажется в окружающей среде, либо в замкнутом забетонированном пространстве - ядерный взрыв.
Так что, ИМХО, там вышла из под контроля определённая и очень большая порция ядерной энергии, котораяя, по любому, распространится по Земле, либо постепенно заражая океан и атмосферу, либо быстро и локально - ядерный взрыв. Естественно, япошки продвигают первый вариант - льют воду - и пусть она разносит радиацию по всей Земле, подальше от них.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 апр 2011, 00:36  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    300
  •  1142
  • 45

  •  24 мар 2007, 19:03

  •  Брянск

Блог: Просмотр записи (0)
Предлагаю бойкотировать суши, яппские машины и яппскую технику!
Будем дружить с Ю.Корей, Малайзией и Тайванем.

_________________
Даже в оптический прицел мы смотрим с оптимизмом!

[URL=http://smayliki.ru/smilie-1288334055.html][img:942b1a0d48]http://s20.rimg.info/898553a5269d38b391c82c49651ee435.gif[/img:942b1a0d48][/URL]
Шеви Нива 2007 - Турбо ШевиНива 2008 - 2012-Хендай Санта Фе Классик -


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 апр 2011, 00:37  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    5765
  •  25190
  • 57
  •   34

  •  19 янв 2008, 12:19

  •  Москва - Н.Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
Партизан, китай забыл :

_________________
.......Вот как бывает


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 апр 2011, 00:39  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    300
  •  1142
  • 45

  •  24 мар 2007, 19:03

  •  Брянск

Блог: Просмотр записи (0)
Китай нам не друг, он союзник!

_________________
Даже в оптический прицел мы смотрим с оптимизмом!

[URL=http://smayliki.ru/smilie-1288334055.html][img:942b1a0d48]http://s20.rimg.info/898553a5269d38b391c82c49651ee435.gif[/img:942b1a0d48][/URL]
Шеви Нива 2007 - Турбо ШевиНива 2008 - 2012-Хендай Санта Фе Классик -


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 апр 2011, 10:50  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2100
  •  6123
  • 54

  •  06 окт 2006, 22:19

  •  Туапсе

Блог: Просмотр записи (0)
Десяткин, вопросы по восстановленной в Японии дороге я уже выкладывал. Там вообще явная подтасовка была. С тенями вопрос спорный, поэтому, как версия, имеет право на жизнь. История фальсифицируется. Что уж говорить о текущих событиях...


Цитата:
Цитата: Редактор VP
уровни радиации изотопа теллура-129 и молибдена-99Вот еще "гостинцы" из реактора. По-тихому, очень аккуратно сливают дополнительную информацию. Хотя, только продуктов деления должно быть под 30 наименований плюс наведенная радиоактивность. Итого, больше сотни.


Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
Представители армии США проинформировали японские ВВС, что радиоактивный цезий, в частности, хорошо проникает в лакокрасочное покрытие деталей вертолетов.Пусть перекрасят органосиликатной композицией ОС 51-03, которая легко дезактивируется и радиационностойкая, хотя все равно технику эту на выброс.


ОС-51-03 предназначена для защитной окраски оборудования и помещений АЭС, контейнеров транспортировки отработанного ядерного топлива, поверхностей могильников радиоактивных отходов, защиты термоэлектродных проводов микротермопар, тепловыделяющих элементов с термостойкостью до +300°С, для антикоррозионной наружной изоляции теплопроводов и паропроводов.

Известны 38 нуклидов и 18 ядерных изомеров теллура с атомными числами от 105 до 142[5]. Теллур — самый лёгкий элемент, чьи изотопы подвержены альфа-распаду (изотопы от 106Te до 110Te). Атомная масса теллура (127,60 г/моль) превышает атомную массу следующего за ним элемента — иода (126,90 г/моль).
В природе встречается восемь изотопов теллура. Пять из них, 120Te, 122Te, 124Te, 125Te и 126Te — стабильны[5]. Остальные три — 123Te, 128Te и 130Te — радиоактивны. Стабильные изотопы составляют лишь 33,3 % от общего количества теллура, встречающегося в природе, что является возможным благодаря чрезвычайно долгим периодам полураспада природных радиоактивных изотопов. Они составляют от 6×1014 до 2,2×1024 лет. Изотоп 128Te имеет самый долгий подтвержденный период полураспада из всех радионуклидов — 2,2×1024 лет или 2,2 септиллиона (квадриллиона — по длинной шкале) лет, что примерно в 160 триллионов раз больше оценочного возраста Вселенной.

И стащил с форума ядерщиков http://forum.atominfo.ru/index.php?show ... 75&st=2380


Кстати, добавлю к утреннему посту: просто теллур 129 в пробе - ерунда. На настоящий момент его в топливе примерно столько же, сколько и теллура -132. Так что должны были быть и тот и другой - это про версию, что теллур хорошо вымывется морводой.

Te-129 (69.6 мин) взяться неоткуда при заглушенных реакторах, кроме как из распада метастабильного Te-129m (33.6 дня, 63% распада на основной уровень Te-129, остальное бета-распад в очень долгоживущий I-129). Но тогда активность Te-129 была бы чуть меньше активности Te-129m, с поправкой на коэффициент 0.63. А TEPCO утверждало (http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-co ... 31e18.pdf)


, что в воде возле 1 и 6 реакторов активность Te-129 почти на 2 порядка выше, чем у Te-129m. Если бы это была правда, то было бы плохо -- признак продолжаюшегося деления (СЦР). Но тогда летели бы и прочие короткоживущие. Отсюда видно, что замеры ошибочные.

И еще от туда же

На сайте TEPCO появляется масса крайне интересных материалов. Взять хотя бы чертежик утечки радиоактивной воды - http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-co ... 0402e1.pdf . Между прочим из этого чертежика, становится ясным что -

1. Нижняя граница течи расположена почти на дне траншеи, поэтому в то время как пару дней назад японцы рапортовали о героической борьбе, за то чтобы стоящая в 10 см от края траншеи вода не переливалась в океан - на самом деле процесс заражения океана из этого источника уже давно шел полным ходом.

2. На дне траншеи показан уровень радиоактивной воды примерно в 10-20 см. Уровень дозы на верхнем крае траншеи - 400 мЗв/час (это 180-190 см от поверхности воды), уровень приблизительно в 60 см от дна (значит в 40-50 см от поверхности воды - более 1000 мЗв/час). Как полагаете, в этой задачке достаточно данных, чтобы оценить уровень излучения на самой поверхности воды? По крайней мере, данных достаточно чтобы понять, что имеют в виду японцы, когда утверждают, что уровень на поверхности воды более 1000 мЗв/час. Они просто пропускают слово "значительно".

Поэтому до тех пор, пока на сайте TEPCO будет появляться хоть какая-то информация - судить о реальном положении дел на станции будет значительно легче. Это у нас, каждый дозиметрист уж если не точно знает, то по крайней мере догадывается о последствиях вытекающих из некоторых результатов анализов. В Японии узкоспециализированным специалистам такие тонкости знать строго противопоказано, вот они и продолжают радовать нас непроизвольными утечками неотфильтрованной информации. Для того чтобы все результаты на сайте TEPCO строго "отражали мнение партии" нужен высококвалифицированный специалист по анализу и "корректировке" данных. Видно в штатном расписании TEPCO такой должности не предусмотрено.

P.S. Ну и в конце концов, где кроме релизов TEPCO можно прочитать о таких подробностях операции, которые пропустили даже журналисты -

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-co ... 202-e.html
"- At around 11 am April 1st, a worker fell into the sea when he got
into a barge of the U.S. Forces to repair a hose of the ship. The worker
was rescued immediately, and was not injured and not contaminated. The
worker will be checked using the whole-body counter to ensure his health."




Молибден:
Температура плавления 2890 K
Температура кипения 4885 K
Теплота плавления 28 кДж/моль
Теплота испарения ~590 кДж/моль (весьма большая, однако летит)



Технеций: - продукт распада молибдена-99

Температура плавления 2445 K
Температура кипения 5150 K
Теплота плавления 23,8 кДж/моль
Теплота испарения 585 кДж/моль



Теллур:

Температура плавления 722,7 K
Температура кипения 1 263 K
Теплота плавления 17,91 кДж/моль
Теплота испарения 49,8 кДж/моль


Цитата: Редактор Князь
Воду собрать, а потом...
2.2.4. Захоронение РАО должно осуществляться таким образом, чтобы не возлагать на будущие поколения необоснованное бремя, связанное с необходимостью обеспечения безопасности при обращении с РАО (принцип невозложения чрезмерного бремени на будущие поколения). ОБ УТВЕРЖДЕНИИ И ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ФЕДЕРАЛЬНЫХ НОРМ И ПРАВИЛ В ОБЛАСТИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ АТОМНОЙ ЭНЕРГИИ "ЗАХОРОНЕНИЕ РАДИОАКТИВНЫХ ОТХОДОВ. ПРИНЦИПЫ, КРИТЕРИИ И ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ"


Цитата:
NHK пишет что радиоактивная вода продолжает вытекать в море через трещину в углублении, по которому проходят кабели питания (как я понял). Это 2-й реактор. На поверхности воды уровень 1000 миллизивертов. 6 часов заливали бетон, но напор воды всё равно такой сильный, что бетон не успевает застывать. В воскресенье утром попробуют использовать какой-то полимер, впитывающий воду. Не иначе как памперсами хотят закидать.

_________________
Воин света знает, что никого нельзя считать глупцом и что жизнь научит любого — пусть даже для этого потребуется время.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 апр 2011, 12:36  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2100
  •  6123
  • 54

  •  06 окт 2006, 22:19

  •  Туапсе

Блог: Просмотр записи (0)
Цитата:
Цитата: Galatea
А никто не может сказать, ситуация на Фукусиме уже как бы стабилизировалась



Ситуация на станции не может стабилизироваться в принципе. Так как никаких работ по остановке реакции до сих пор не ведется. Идет процесс постоянного ухудшения ситуации, расплавления все новых элементов реактора, прорывов кориума, ежедневных выбросов радиации как в атмосферу, так и океан. При этом ежедневно усиливается загрязнение местности. Уже по мнению МАГАТЭ отселение требуется в зоне 40км. Но судя по масштабам трагедии в самое ближайшее время при смене ветров придется говорить о 100км зоне. Жители в не этой зоны в пределах до 300 км подвержены значительному риску многократного возрастания сопутствуюших заболеваний. Это реальность. Вот почему мы предупреждали еще в начале трагедии , немедленно забирайте детей и выезжайте из зон возможного поражения. Удивляет поведение японских властей. Они просто списали примерно 20% своего населения, как приемлемые потери зоны риска в результате неизбежных заболеваний. Не делается вообще ничего. Не проводится даже комплекс мер дезактивации. В итоге все это расползается по Японии. Вопиющая и преступная халатность. Такой вот аутизм нации, до этого момента считавшей себя передовой.


Генсек правительства Японии: утечка радиации с «Фукусимы-1» может длиться несколько месяцев Утечка радиоактивных веществ с японской атомной электростанции «Фукусима-1» может продолжаться в течение нескольких месяцев, заявил в воскресенье на пресс-конференции генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано. По его словам, «жители опасной зоны вокруг АЭС в течение некоторого времени не смогут вернуться в свои дома». На данный момент японское правительство эвакуировало жителей 20-километровой зоны вокруг «Фукусимы-1» и порекомендовало без крайней необходимости не выходить на улицу тем, кто живет в пределах 30 километров от станции. Ранее агентство ядерной безопасности Японии потребовало от правительства рассмотреть вопрос о расширении зоны отчуждения вокруг АЭС «Фукусима-1». ИТАР-ТАСС


Нет слов. Напомню что в Чернобыле героическимии усилиями ликвидаторов утечка радиации была остановлена за неделю. Все это время и долгое время потом мыли города ведя работы по деактивации. Уже сегодня масштабы аварии Фукусимы многократно превысили последствия Чернобыля. И предлагается подождать несколько месяцев. Масштабы будут просто катастрофическими. Причем за такой период не только для Японии. Необходимо создание международного Трибунала под эгидой ООН для расмотрения дел о преступной халатности представляющей угрозу жизни десятков миллионов людей. Включение международных сил, отстранение японского правительства от управления. Все полномочия должны быть переданы международному комитету который и должен решать эту проблему. Японцы судя по последнему заявлению не собираются что либо делать сами. Они просто списывают свое население на приемлемые потери.



Цитата:
поведение Японцев заставило меня переосмыслить и переоценить российский народ. И страшно возмутиться. Это запад столько грязи на нас вылил, столько вранья. А сами ни на что не способны. Я имею ввиду в первую очередь Америку, как главаря западной банды. Если в стране варшавского договора такое случилось - Россия бы и русские в первых рядах были. И ученые и спасатели. И материальные средства. А тут Америка - первая экономика мира, Япония - вторая экономика мира, а в лагерях пострадавших случаи дизентерии... Еще холеры дождаться, как на Гати. У меня нет слов.

_________________
Воин света знает, что никого нельзя считать глупцом и что жизнь научит любого — пусть даже для этого потребуется время.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 апр 2011, 13:05  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    320
  •  2821

  •  12 янв 2005, 18:04

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
ШтЫрЛиЦ писал(а):
Ситуация на станции не может стабилизироваться в принципе. Так как никаких работ по остановке реакции до сих пор не ведется.

Изображение :

_________________
[img:8ce29706b2]http://www.wyllf.ru/pisko/140.gif[/img:8ce29706b2]
(для озабоченных - это не то что ты думаешь, это диагональ монитора) :-) :-) :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1568 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: