А быть может, думая о возможном короткостволе за пазухой просто не сунулись бы - жизнь/лечение от огнестрельных ран (выбрать нужное) показались бы важнее... А насчет сайги - ее держать в собраном состоянии с патроном в патроннике да еще не по месту - это наказуемое и преследуемое законом деяние. Можно конечно в разобранном виде и патроны рядом отдельно и все это в сейфе, но как тогда успеешь в критической ситуации ?
По теме - считаю разрешение короткостволов необходимым, но ТОЛЬКО при условии реального контроля за подателями прошения о лицензии, при нынешней ситуации, когда все можно купить - считаю преждевременным шагом ((

Victorleone, да сейчас можно купить все практически если есть фаньтики : Поэтому не легальных стволов у нас как грязи : Продают это оружие своенных складов, привозят с горячих точек,и продают каму попало. А узаконь оружие и весь этот рынок рухнет. Как было раньше. :!: вмагазинах небыло не хрена и торговали дефецитом из под полы, сколько люду посадили. Когда все узаконилось то и само понатие ДЕФЕЦИТ както растворилось в море товара. Я думаю что и вэтом случае будет также. Тот кому надо убить полюбому купет нелегал но это уже будут еденици. А сейчас любой возмет за умеренную плату.

_________________
[url=http://s-u.su][img:bc78195dca]http://s-u.su/s/98bi53up.png[/img:bc78195dca][/url]]

А я в такой стране и живу. Вообще объяснять рабу , что ему нужна свобода - биспирспиктивняк. Она ему , реально, не нужна. Для рабов свобода это возможность не работать , жрать водку , ссать в лифтах и бить друг другу морду. Всё , на большее фантазии не хватает. С. Довлатов хорошо сказал :" На поле свободы, одинаково хорошо, растут и цветы и марихуанна , но это не повод распахивать всё поле." Радует только то , что тех кто не хочет быть рабом уже большенство и это вселяет оптимизм.

А некоторые решают проблему так
http://grossfater-m.livejournal.com/1483811.html#cutid1
Давайте запретим слесарей?

_________________
"Восточная Европа далеко, на западе Восточная Европа.."

Вы о чём?

_________________
Neugierige gefahrden ihr Leben sowie Leben ihrer Kameraden!

Масон,
я так думаю про распашку поля с закладухой...

_________________
.

Нет, вроде. Там что-то из области философии, наслаждения и Довлатова...

_________________
Neugierige gefahrden ihr Leben sowie Leben ihrer Kameraden!

Выскажу своё мнение, если у нас свободное государство, то почему бы не "дать" оружие людям.
Если человек по всем критериям психофизиологическим и социальным подходит имеется сейф, прошёл подготовку и т.д , я думаю можно, только таких наберется не много .
Это я про то если все будет покупаться, менты, и справки, и тд. тогда категорически нельзя.
А если государство свободное почти, или как у нас, то наврятли. будут бояться бунта больше чем крименальных элиментов. (хотя у элиментов оружие и сейчас в ходу)
У нас как, медленно запрягаем, но быстро ездим.

Ох как мощщно то за свободу и за рабов пошол дискусс... Свобода - это миф и утопия и нет ее с момента первого вынужденого запрета в человеческом обществе - если кто не знает то это запрет на инцестные связи. С тех пор поступки людей обуславливаются помимо собственных портебностей, потребностями общества, их окружающего, и если что либо затрагивает интересы общества - то это из перечня дозволенного вычеркивается быстро и решительно. И что то слишком уж самоуверенно заявлять что я свободный человек, а кто то рабы (ну очень из построения фраз это усматривается). Если житие в рамках государственности, какой бы она не была, и хоть малость дисциплинированности и законопослушности является рабством и можно жить по другому "свободно" - то это на мой взгляд бред тот еще. почитайте историю и теорию государства и права, а заодно историю политических и правовых учений, и придете к выводу, что свобода в нынешнем социуме - это делай что хочешь, но не напрягай других, а вот меру напрягания других определяет именно государство, устанавливая запреты и ограничения. Потому свобода как ни странно строится на дисциплинированности, в противном случае это анархия. Свобода внутри человека, импортные более внутренне свободны и раскрепощены, поэтому их в толпе видно сразу, хотя дисциплину там вбивали в головы очень круто и поддерживают до сих пор куда суровее чем у нас. А придумывать себе оправдания, свободу там на себя какую то примерять, лишь бы не жить по правилам - проще всего, поэтому у нас все и через жопу, тк знающих как надо и как должно быть на квадратный километр больше положенного в разы. Ну и повод повозмущаться конечно же, как без этого...
Бунта никто не боится и бояться не будет, гладкий ствол можно купить без проблем, а в условиях гражданской войны ни один вменяемый человек гладкий полуавтомат на пистолет не поменяет, боевиков поменьше смотрите.
Вот все таки вопрос к сторонникам короткоствола... вот давайте кто нибудь сгруппируйте реальные ситуации его применения в качестве личного оружия самообороны и пообсуждаем с точки зрения реальной эффективности применения и какие ему есть альтернативы и что лучше - хуже. А то странно как то получается, противники говорят доводы, а сторонники только гипотезы, а если бы... , ну и пространные дискуссии - а вот у них, а кто они такие чтоб мне запретить и прочее.

_________________
Посторонним В...

НЕ сказать что я ярый сторонник КС в свободном обороте...
НО некоторые ситуации мог бы сформулировать.
1. Много приходится (лично мне скорее уже приходилось) по межгороду гонять, иногда на грузовиках. Ну и попадал в ситуации когда приедешь в далекий город, а к тебе подходят несколько ребят с предложением заплатить за то что к ним приехал. Несколько вариантов в данном случае, можно послать - реальное продолжение - огребешь от толпы и машину подожгут например. Может и обойдется, тоже бывало. Заплатить можно, но крайне неприятно что тебя "поимели", да и дорого. В тех же поездках вне города спокойней себя чувствовал бы на заправках, при поломке, просто по нужде ночью остановился, вышел и т.д. Вне цивилизации ты практически беззащитен с доступными в данный момент средствами. Не таскать же гладкий ствол везде с собой (да и не удобно с ним в "ближнем бою":smile_wink:, КС - можно.
2. С семьей за городом отдыхаешь - зашита не помешала бы от хулиганов бродячих, собак
3. Зарплату таскаю людям на работу с банка иногда.
Это на вскидку, можно ещё подумать.