Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+





 [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: Вчера, 00:28  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    185
  •  1088
  • 64

  •  14 апр 2008, 14:50

  •  Волгоград

Блог: Просмотр записи (0)
@German , уважаемый коллега, задайте себе простой вопрос: где вы и где компания Bosch. Им, конечно, до вашего уровня далеко. Так что успокойтесь. Считайте себя очередным непринзнаным гением. :smile_drinks:


Лучше я вас буду считать технически недалёким западопоклонником - если кроме базарного аргумента "кто они и кто ты", и пиетета перед заграничным богатым дядей - от вас, по данному вопросу, ничего нет. Хоть бы попытались какой-нить технический аргумент привести в защиту этой конструкции РХХ.

А себя считаю - тем кто есть - просто нормальным инженером - об этом говорит (для меня, вам я ничего предъявлять не буду) мой послужной список (щас уже на пенсии), и хоть и небольшой но список разработанных и созданных мной устройств электронной автоматики.

Кстати, а кто есть Бош? - предприятие гениальных немцев? А чё эти немцы сделали гениального? Красивые и добротные бытовые автомашинки? А чё они в космос не летают? Чё такую угрёбищную военную технику делают? Не могут сделать даже нормальный, надёжный заряжающий автомат для танков и гаубиц? - вот где проявляется инженерная гениальность.
Так что на вопрос "где Бош" - ответ "в #изде".
А я - хоть и посредственный, но воспитанник советской инженерной школы, которая на голову выше всяких там немчиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: Вчера, 01:24  
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

    4384
  •  19707
  • 56
  •   1

  •  28 фев 2007, 12:13

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Например,

"...первую по-настоящему надёжную и пригодную для массового выпуска ABS сделали инженеры Bosch, объединив идеи Либера со своими наработками в области электроники. В 1978 году такую систему начали серийно ставить на Mercedes‑Benz W116 и BMW 7‑й серии..."

Бош очень далек от указанного места. Он лидер в разработке и производстве автокомпонентов. Это огромный концерн, в котором куча подразделений, и "машинки" - это крохотная часть, не значащая.

А вот матмодели БОШ - по праву считаются лучшими.

"....В чём превосходство Bosch
1. Моментная модель двигателя (Torque Model). Это одно из главных достижений Bosch. Начиная с Motronic ME7, управление двигателем строилось вокруг требуемого крутящего момента. ЭБУ рассчитывает, какой момент требуется, и определяет необходимые параметры наполнения цилиндров, зажигания и других исполнительных механизмов. Такая архитектура была подробно описана инженерами Bosch ещё в 1998 году.

2. Физико-математические модели. Bosch использует модели для расчёта:
- Массы воздуха, поступающего в цилиндры.
- Крутящего момента и потерь двигателя.
- Давления во впускном коллекторе.
- Наполнения цилиндров при переходных процессах.
- Необходимой подачи топлива.
- Оптимального угла опережения зажигания.
- Работы турбокомпрессора.
В официальной программе обучения Bosch Engineering отдельно рассматриваются моментная модель и физические модели воздушного тракта..."

Запрос момента и вычисление потребных действий исполнительных механизмов используют сейчас все без исключения разработчики математики для ЭСУД: Denso, Marelli итд...

У нас инженеров полно, и совсем не посредственных. Более того, в этом самом БОШе немало выходцев из РФ. Но отзываться так о Бош - это демонстрировать узость кругозора, мягко говоря....

_________________
Запись на ремонт: 8 (495) 725-7899 - ВОСТОК, 8 (495) 725-7876 - ЮГ Оценить ремонт: Стоимость ремонта
Клубный сервис niva.777tc.ru - умеем почти все!...:)
Шины и диски от Glu&Gerasim: koleso777.ru, +7 (916) 777-4222, Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: Сегодня, 00:12  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    185
  •  1088
  • 64

  •  14 апр 2008, 14:50

  •  Волгоград

Блог: Просмотр записи (0)
Но отзываться так о Бош - это демонстрировать узость кругозора, мягко говоря....


Да ничего я против БОШ не имею. Меня зацепило "где Бош, а где ты"...

Бош, и вообще немецкие технари - просто прилежные толковые инженеры. То что их продукция лучше многих - это не инженерная гениальность, это просто добротная инженерная работа, грамотный менеджмент и маркетинг. Японцы, корейцы и теперь уже китайцы не хуже.

Я кстати, тоже делал физ-мат-модели. И по своей работе, и по увлечениям. Вот, когда увлекался турбиной, сделал модель ДВС
Изображение
в ней весь процесс просчитывается по градусам, по термодинамике, с учётом изменения молекулярного состава (степеней свободы молекул - от которых зависит распределение энергии по давлению и температуре) в процессе горения.
Так что никаких таких особых заслуг Боша в мировом автопроме нет.

Насчёт РХХ, я не говорю что они типа дураки, не додумались до РХХ с конечником или ОС.
Просто не посчитали нужным. Ибо пипл и так хавает. И экономически выгодно. Именно на дешовых компонентах, которые не задумываясь меняют по каждому пустяку, и львиная доля таких замен - ошибочна, делаются неплохие деньги. Был бы РХХ с ОС, и неисправность диагностировалась моментально, такого объёма продаж РХХ не было б. Может и не много, относительно всего оборота Бош, но как грится "курочка по зёрнышку".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: Сегодня, 00:48  
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

    4384
  •  19707
  • 56
  •   1

  •  28 фев 2007, 12:13

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Так что никаких таких особых заслуг Боша в мировом автопроме нет.
Если все, что я выше написал - не заслуги, ну тогда лаааадно!)

не додумались до РХХ
да что вы с этим РХХ то?! Его 100 лет уж как нет в природе! Егаз двано везде!

А общий принцип конструирования таков: если можно не ставить - не ставить. Зачем удорожать конструкцию? У шнивы официальный срок службы 100т.км, и нормально, качественно сделанный РХХ (простейшая деталь) гарантированно выходит такой срок!

ОС нужна там, где без нее нельзя. А если можно - ее и нет.

Добавлено спустя 12 минут 57 секунд:
Написано небезызвестным Макси в 2019 году. Очень познавательно, что есть матмодели ЭБУ.

https://www.drive2.ru/b/466174514431001350/

https://www.drive2.ru/b/490360746585096283/

https://www.drive2.ru/b/523622347714855958/

https://www.drive2.ru/b/549296493979238598/

https://www.drive2.ru/b/660432655413692709/

_________________
Запись на ремонт: 8 (495) 725-7899 - ВОСТОК, 8 (495) 725-7876 - ЮГ Оценить ремонт: Стоимость ремонта
Клубный сервис niva.777tc.ru - умеем почти все!...:)
Шины и диски от Glu&Gerasim: koleso777.ru, +7 (916) 777-4222, Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: Сегодня, 07:49  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    584
  •  2711
  • 44
  •   72

  •  07 янв 2015, 18:06

  •  Алтайский край, г. Бийск

Блог: Просмотр записи (0)
Есть ли смысл восстанавливать мертвый ДМРВ? Если стоял январь, не проще вернуть январь и перейти на ДАД+ДТВ. Если не сильно мертвый, откатать ПЦН заново.... Из за того, что "У шнивы официальный срок службы 100т.км", (после этого пробега начинаются проблемы - жрет, не едет, плавают обороты), бош положил на полку. Поставил январь. Бесплатных прошивок полно, софт разный. Поменял ДПДЗ - у нового положение нуля эквивалентно 0.8В - поправил в прошике. Началась чехарда с оборотами, поправил в прошивке. Уплыли обороты - откатал ПЦН по УДК. В приципе ездит и неплохо. Свои 81 л.с. по расходу воздуха выдаёт.

_________________
У нивавода нет цели, есть только путь.
GLS 2014, РЕЙД (Т/С), TOKICO (E2154/2800), RoadCruza RA1100 215/85/16, СРПМ, трипоиды БЕЛМАГ, редуктора 4.44 СССР, БЛОККА зад, AVT 5кг. перед, раздатка 3.0 кит от АВТ, лебёдка PRO-TOP WB 8000lbs
https://www.drive2.ru/r/chevrolet/476398598179782725/


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: Сегодня, 08:36  
Старожил
Старожил

    626
  •  1590
  • 58
  •   15

  •  10 ноя 2012, 17:00

  •  Тольятти

Блог: Просмотр записи (0)
@German , машинку-то починили?


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: Сегодня, 16:26  
Профи
Профи

    741
  •  5025
  • 67

  •  06 дек 2018, 00:20

Блог: Просмотр записи (0)
Был бы РХХ с ОС, и неисправность диагностировалась моментально

Какая неисправность? Клин РХХ ? Так это диагностируется влёт с помощью вкладки "Активация исполнительных механизмов". Запустите мотор, погоняйте шаги РХХ, наблюдая за изменением оборотов.
Для поиска любых других проблем двигателя, приводящих к нештатным оборотам холостого хода, эта ОС как мёртвому припарки.

Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:
Пластмасса ж ведь термопластична

Пластмасса разная бывает. Бывает и термореактивная. Вот как раз в РХХ применена термореактивная.

Добавлено спустя 51 минуту 17 секунд:
львиная доля таких замен - ошибочна

Сдуру можно и х.. сломать. Это не проблема BOSCH, это безграмотность людей, пытающихся сломатьотремонтировать автомобиль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 56 минут назад  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    3275
  •  4268
  • 63
  •   2

  •  10 мар 2014, 22:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
На вопрос "какие автоконцерны используют ЭБУ БОШ"
получен такой ответ
Цитата:
Bosch — один из крупнейших в мире поставщиков автомобильной электроники, включая блоки управления двигателем (ЭБУ). Их используют как премиальные, так и массовые автоконцерны по всему миру.

Европейские и американские марки
Volkswagen Group (Volkswagen, Audi, Skoda, Seat).
BMW.
Mercedes-Benz.
Ford.
General Motors (включая бренды Chevrolet, Buick, GMC).
Volvo.
Jaguar (принадлежит Tata Motors, но использует компоненты Bosch).
Rover Group (бренды Land Rover, Rover).

Азиатские и другие марки
Toyota и Lexus.
Honda.
Nissan.
Hyundai и Kia.
Fiat Chrysler Automobiles (Chrysler, Dodge, Jeep, Ram).
Suzuki.
Mazda.
Subaru.
Isuzu.
Daihatsu.
Suzuki.
Iran Khodro (Иран).
SAIPA (Иран).
Hodua (Ирак).

Российские автопроизводители
ЭБУ Bosch серий M1.5.4, M7.9.7 и M17.9.7 устанавливались, например, на автомобили АВТОВАЗа (модели Lada Priora, Lada Kalina, Chevrolet Niva) и UAZ.

_________________
Шнива 2007г без кондиционера.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 50 минут назад  
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

    4384
  •  19707
  • 56
  •   1

  •  28 фев 2007, 12:13

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
@Rikki , а это только ЭБУ!) Помимо ЭБУ есть море других блоков и датчиков!) Да пол-автомира бош "одевает", если не 2/3.

_________________
Запись на ремонт: 8 (495) 725-7899 - ВОСТОК, 8 (495) 725-7876 - ЮГ Оценить ремонт: Стоимость ремонта
Клубный сервис niva.777tc.ru - умеем почти все!...:)
Шины и диски от Glu&Gerasim: koleso777.ru, +7 (916) 777-4222, Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: