Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 219 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ABS на Ниве-Шевроле?
Сообщение Добавлено: 15 дек 2018, 14:48  
Профи
Профи

    650
  •  7326
  • 40
  •   0

  •  24 фев 2012, 15:11

  •  Краснодар

Блог: Просмотр записи (0)
тятя Фёдр писал(а):
и Авс не поможет

логику включИте!

АБС растормаживает именно все колёса!

Иначе занос или увод образуется , если будет торможение по одному борту например

Бош развивает свои системы быстрее, чем неламеры свои познания о них.

_________________
LC 07 -> LE+ 16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ABS на Ниве-Шевроле?
Сообщение Добавлено: 15 дек 2018, 16:47  
Старожил
Старожил

    160
  •  1576
  •   0

  •  23 окт 2012, 21:58

  •  56rus

Блог: Просмотр записи (0)
Pavel_CH писал(а):
Для того, чтобы при торможении машину не уводило, необходимо обеспечить одинаковое тормозное усилие на всех колесах, которые имеют разное сцепление с дорогой.


я об этом и говорю . не нужно спорить об одном и том же.
Спорьте с Алексеем.


Если на льду сцепления нет у пары колёс , допустим правых.

то и левые будут расторможены до одинакового уровня с правыми.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ABS на Ниве-Шевроле?
Сообщение Добавлено: 15 дек 2018, 17:43  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    793
  •  3949
  • 48
  •   30

  •  07 фев 2010, 17:14

  •  Наро-Фоминск

Блог: Просмотр записи (0)
тятя Фёдр писал(а):
Если на льду сцепления нет у пары колёс , допустим правых.
то и левые будут расторможены до одинакового уровня с правыми.

Скажи, ты видео последнее, которое я кинул про торможение на реальной дороге одними колесами по асфальту, другими по льду - видел?
Затормозишь так же без абс?

"Нет сцепления" - это ситуация для конкретного колеса в конкретной точке, мозги абс анализирует эту ситуацию (есть оно или нет) около 15 раз в секунду.
На этом месте нет сцепления, а через 20 см уже есть, а через 10 сантиметров опять нет и т.п.
На скользком участке торможения абс отрабатывает каждый клочок, за который можно зацепиться, подтормаживая колесо в этих местах.
Иначе-бы машина, судя по твоим словам, вообще не затормозила - растормозила все колеса и катились бы мы еще километр.

Я не понимаю, о чем спор.
Всем известны как преимущества, так и недостатки абс (на том же щебне или песке). Это есть. Надо просто о них знать и управлять машиной соответственно обстановке.
Но говорить что абс машине не нужна, потому что с ней хуже и водитель без абс лучше затормозит - как минимум некорректно.

_________________
Tiguan 2020 г.в. (4x4, 1.4 турбо), РШН 2013 г.в (Турбо 0.5 бар), UAZ Patriot Cargo Pickup 2015 г.в.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ABS на Ниве-Шевроле?
Сообщение Добавлено: 15 дек 2018, 17:45  
Профи
Профи

    650
  •  7326
  • 40
  •   0

  •  24 фев 2012, 15:11

  •  Краснодар

Блог: Просмотр записи (0)
тятя Фёдр писал(а):
Pavel_CH писал(а):
Для того, чтобы при торможении машину не уводило, необходимо обеспечить одинаковое тормозное усилие на всех колесах, которые имеют разное сцепление с дорогой.


я об этом и говорю . не нужно спорить об одном и том же.
Спорьте с Алексеем.


Если на льду сцепления нет у пары колёс , допустим правых.

то и левые будут расторможены до одинакового уровня с правыми.

АБС разблокирует то колесо, которое пересало вращаться. Борьбой с уводами занимается ESP со своей логикой, но через то же блок и даже притормаживая какое-то колесо.

_________________
LC 07 -> LE+ 16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ABS на Ниве-Шевроле?
Сообщение Добавлено: 15 дек 2018, 17:55  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    793
  •  3949
  • 48
  •   30

  •  07 фев 2010, 17:14

  •  Наро-Фоминск

Блог: Просмотр записи (0)
Борьбой с уводами занимается ESP со своей логикой

Чуть уточню.
Борьбой с уводами при торможении как раз занимается EBD, a ESP отвечает за борьбу с уводами с траектории при движении.
Конечно, в современных системах, когда это все механически выполняет один блок, сложно разграничить, что тут действует только EBD или только ESP.
Но мы сейчас говорим про шниву.
Я кстати у себя проверял то, что показывают в последнем видео, правда на меньших скоростях (около 50 км в час) и не держа рулевое колесо (не на дороге общего пользования).
Машину при таком торможении с траектории не уводило.
На более высоких скоростях, скорее всего небольшие корректирующие движения рулем потребуются (esp то нет), собственно в видео это хорошо видно.

_________________
Tiguan 2020 г.в. (4x4, 1.4 турбо), РШН 2013 г.в (Турбо 0.5 бар), UAZ Patriot Cargo Pickup 2015 г.в.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ABS на Ниве-Шевроле?
Сообщение Добавлено: 15 дек 2018, 18:15  
Профи
Профи

    650
  •  7326
  • 40
  •   0

  •  24 фев 2012, 15:11

  •  Краснодар

Блог: Просмотр записи (0)
Pavel_CH писал(а):
На более высоких скоростях, скорее всего небольшие корректирующие движения рулем потребуются (esp то нет), собственно в видео это хорошо видно.

Ну вот поэтому, это не борьба с уводами: уменьшить давление на том колесе, которое не вращается и поднять на другом, которое вращается. А уводить будет все равно, потому что центр тяжести по середине, а сцепления на левом борту. Но из-за того, что правые не юзят (и еще не забиваются снегом), то есть возможность управлять.

_________________
LC 07 -> LE+ 16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ABS на Ниве-Шевроле?
Сообщение Добавлено: 15 дек 2018, 18:27  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    793
  •  3949
  • 48
  •   30

  •  07 фев 2010, 17:14

  •  Наро-Фоминск

Блог: Просмотр записи (0)
Ну вот поэтому, это не борьба с уводами: уменьшить давление на том колесе, которое не вращается и поднять на другом, которое вращается.

Как раз это и есть борьба с уводами :)
Другое дело, что в нашей системе обратной связью являются датчики на колесах и больше информации, чем можно считать с них - система не получит. У нас нет как в ESP G-сенсора. Поэтому получить идеальную траекторию без обратной связи не получится никак.
Поэтому какой-то увод - да, будет. Но его можно будет скомпенсировать рулевым колесом.

_________________
Tiguan 2020 г.в. (4x4, 1.4 турбо), РШН 2013 г.в (Турбо 0.5 бар), UAZ Patriot Cargo Pickup 2015 г.в.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ABS на Ниве-Шевроле?
Сообщение Добавлено: 15 дек 2018, 19:00  
Профи
Профи

    650
  •  7326
  • 40
  •   0

  •  24 фев 2012, 15:11

  •  Краснодар

Блог: Просмотр записи (0)
Pavel_CH писал(а):
Как раз это и есть борьба с уводами

ХЗХЗ, но хорошо. По мне, так ебд способствует сокращению тормозного пути, и все.

_________________
LC 07 -> LE+ 16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ABS на Ниве-Шевроле?
Сообщение Добавлено: 15 дек 2018, 19:35  
Старожил
Старожил

    395
  •  2691
  • 41

  •  05 авг 2013, 19:38

  •  Ульяновск-Димитровград

Блог: Просмотр записи (0)
Сегодня тормазил интенсивно одна сторона на укатаном снегу с кашей другая на асфальте скорость 70 - 80 интенсивное торможение до сработки абс, корма таки попыталась обогнать перед.
Тот же маневр чуть интенсивней тормоз слегка дернуло опу потом застрикатало абс, но руля машина слушаеться.
На сухом асфальте абс на шн ни разу не стрекатало со стандартным вутом. Вот с вутом от фама и на асфальте добивался сработки, но вут пропускал и пришлось отказаться от его использовании. Из этого сделал вывод, что абс на шн заточен пот более производительный вут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ABS на Ниве-Шевроле?
Сообщение Добавлено: 20 дек 2018, 20:45  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    11160
  •  6440
  • 71

  •  01 мар 2016, 15:29

  •  Аул в горах. Высоко над облаками

Блог: Просмотр записи (0)
А вы знаете тормозной путь своего авто?
Хоть раз вы потренировались в экстренном торможении?
Прочувствовали его поведение на различных покрытиях?
А это первое, что требуется научиться делать, перед выездом на дороги общего пользования!

Давайте и дальше продолжать фантазировать по поводу технических возможностей систем. Это же здорово сократит тормозной путь и убережёт от аварий.

_________________
Не торопись! Успеешь ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 219 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: