Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+





 [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: Вчера, 08:30  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    54
  •  258
  • 41

  •  16 сен 2016, 16:18

  •  Липецк

Блог: Просмотр записи (0)
сразу не заметил, потрясающе..

Куда ты его в гараже ставить собрался? На какое оборудование/электроприбор? Чел про гараж спросил, вы ему тут накидали всякой фигни дорогой и ненужной :smile_smile:

Я так понимаю ты просто промахнулся? Не мне писал? Кого его? Кто собрался?

_________________
LE+ кварц `16 продан, серебро`07 реставрация


Последний раз редактировалось s_pl 21 окт 2026, 09:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: Вчера, 09:43  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    54
  •  258
  • 41

  •  16 сен 2016, 16:18

  •  Липецк

Блог: Просмотр записи (0)
сразу не заметил, потрясающе.

Читать надо внимательно, чтоб не потрясало, изначально речь шла про цеха и их электрическое оборудование .
Там УЗО не ставится, про это и написано. Хочешь попробовать - поставь в цех, где станки, узнаешь эффект.

Вот уже интереснее становится :smile_bigsmile: Если у вас есть негативный опыт работ в цехе, то давайте разбираться...
Устройство защитного отключения применяется для защиты человека от поражения электрическим током. Контролировать протекание тока "мимо" можно путем сравнения токов протекающих по фазе и по нулю и при превышении разницы в 30мА происходит отключение электроустановки. Ток, который с фазы не прошел через ноль мог уходить на землю "внутри" станка (утечка) или через вас (не вас именно, а воображаемого человека) и вы например умерли гордым с уверенностью, что трудно содержать электрооборудование исправным. Причиной смерти было бы косвенное прикосновение, это когда при пробое изоляции и т.п. напряжение оказалось бы на корпусе станка, на светильнике, на посту управления, да неважно где, там, где его быть недолжно. В этом случае УЗО отключило бы станок при достижении 30 мА через вас и с высокой долей вероятности вы дальше радовались жизни.
Как бывает часто (видимо и в вашем опыте) станки старые, проводка в цехе советская, либо все свежее, но человек, который обслуживает электрооборудование просто не может устранить проблемы (низкая квалификация) и при попытке установить узо, оно периодически дает "ложные" по его мнению сработки. Не в состоянии найти в чем проблема недоэлектрик сваливает все на плохое узо и вбивает в голову всем мысль, что узо в гараже и цехе не ставится, а тем более нельзя его ставить на станки, это вообще запрет.
А тем временем где-то есть утечка, вариантов много, например перетерлась изоляция провода какой-нибудь дверцей и течет на корпус потихоньку, села пыль на паутину и по влаге течет, треснула ПРА и также течет на корпус. И течет это все потихоньку на землю (если станок заземлен) и ток небольшой по сравнению с кз и ни автомат, ни плавкие вставки его не видят, только немного увеличился расход электроэнергии, но это тоже незаметно. И так живут профессионалы станочного дела годами, говоря что узо это от дьявола и все вроде хорошо. Но тут бац и оторвали заземляющий проводник или окислилось/заржавело соединение с землей и весь этот ток утечки пошел через человека. Далее коллеги собирают на похороны. Очень плохое развитие событий...
Для тех кто все еще не понял, проведу аналогию с автомобилем: представим, что у вас подтекает бензин где-то под днищем и ваш мастер не может найти утечку и внушает вам что это не страшно, типо чуть бензина роли не сыграет, но далее утечка будет только усиливаться и рано или поздно приведет к возгоранию.
По итогу: если вы считаете, что узо сделает хуже, заставив вас искать проблемы (которые действительно есть) и вы не справитесь, то либо вы, либо ваш электрик очень низкой квалификации и вам более не стоит взаимодействовать с электричеством от слова совсем. Лично у меня такие люди долго не проработают, буду настойчиво рекомендовать сменить профессию. :smile_wink:
Я не настаиваю ставить защиты абсолютно везде, все должно быть оправдано (смотрите пост выше, я наоборот против избыточности), но утверждать что защиты не нужны в промышленном цехе - это позор...

_________________
LE+ кварц `16 продан, серебро`07 реставрация


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: Вчера, 12:43  
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

    4379
  •  19694
  • 56
  •   1

  •  28 фев 2007, 12:13

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
То есть можно развести в гараже розетки по трехпроводной схеме от гаражного щитка, вкопать заземление, а питание с основного щитка на гаражный подать двухжильным кабелем?
Верно.

Вообще, чем ближе заземление к зданию, тем лучше. Его "тянут" откуда то по необходимости, чтобы не копать еще раз.

_________________
Запись на ремонт: 8 (495) 725-7899 - ВОСТОК, 8 (495) 725-7876 - ЮГ Оценить ремонт: Стоимость ремонта
Клубный сервис niva.777tc.ru - умеем почти все!...:)
Шины и диски от Glu&Gerasim: koleso777.ru, +7 (916) 777-4222, Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль Personal album  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: Вчера, 16:01  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    580
  •  2697
  • 44
  •   72

  •  07 янв 2015, 18:06

  •  Алтайский край, г. Бийск

Блог: Просмотр записи (0)
Я так понимаю ты просто промахнулся? Не мне писал? Кого его? Кто собрался?


Нет. Это к вопросу зачем УЗО в гараже. Если у тебя есть грамотное заземление, в том числе верстака, то УЗО избыточно. А местами будет подсирать.а если у тебя хватило ума засунуть два пальца в розетку ;- то тут и УЗО не спасет. Намотает на что нибудь.

_________________
У нивавода нет цели, есть только путь.
GLS 2014, РЕЙД (Т/С), TOKICO (E2154/2800), RoadCruza RA1100 215/85/16, СРПМ, трипоиды БЕЛМАГ, редуктора 4.44 СССР, БЛОККА зад, AVT 5кг. перед, раздатка 3.0 кит от АВТ, лебёдка PRO-TOP WB 8000lbs
https://www.drive2.ru/r/chevrolet/476398598179782725/


Вернуться к началу
 Профиль Personal album  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: Вчера, 17:14  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    54
  •  258
  • 41

  •  16 сен 2016, 16:18

  •  Липецк

Блог: Просмотр записи (0)
Я так понимаю ты просто промахнулся? Не мне писал? Кого его? Кто собрался?


Нет. Это к вопросу зачем УЗО в гараже. Если у тебя есть грамотное заземление, в том числе верстака, то УЗО избыточно. А местами будет подсирать.а если у тебя хватило ума засунуть два пальца в розетку ;- то тут и УЗО не спасет. Намотает на что нибудь.

Я надеюсь ты прочел предыдущий пост? Про "подсирать" я довольно подробно описал причину, прочти еще раз, если непонятно могу еще подробнее обьяснить что не ясно.
Добавлю еще к тому же посту, я там писал только про косвенное прикосновение, но есть еще и прямое, когда не через что-то, а непосредственно через токоведущую часть и заземление не поможет. Примеров тоже очень много, один из них: допустим на станке стоит пластиковый кнопочный пост (с опасным напряжением цепей управления), внутри давно подогревается проводник от плохого контакта и в определенный момент проплавляет корпус и гордый токарь/пекарь при выключении попадает под прямое прикосновение. Результат тот-же, венки, слезы...
Еще добавлю про твое "грамотное заземление", оно считается соответствующим только на момент проведения лабораторного замера при условии соответствия, буквально на след день даже твой протокол не будет иметь силы в случае пожара или иного несчастного случая. Протокол только подтвердит что оно было правильно смонтировано тогда, но что было потом, где отгнило, оторжавело, оборвали и т.п.
Электрооборудование, в т.ч. заземление, не может даже в теории иметь надежность 1, она всегда будет ниже.

Еще раз повторюсь, я не заставляю никого делать свою жизнь безопасней, это ваш выбор, я только объясняю как это устроено. :smile_whew:

_________________
LE+ кварц `16 продан, серебро`07 реставрация


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: Вчера, 18:19  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    3273
  •  4261
  • 63
  •   2

  •  10 мар 2014, 22:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
Зачем тут разжёвывания, что такое УЗО и для чего оно нужно? Все это знают. В цехах (пусть даже это гараж со станками) , защита от поражения током обеспечивается правильным защитным заземлением.
Любой движок, хоть постоянный, хоть переменный имеет утечки на корпус, которые увеличиваются со временем, на них этот УЗО, легко может срабатывать. Именно поэтому его не используют, он будет нештатно выключать дорогое оборудование, с клевками по осям, поломками фрез и резцов, это опасно травмами для работника и порчей станков.
Нет ни в каких цехах УЗО, это для офисных и домашних применений.

_________________
Шнива 2007г без кондиционера.


Вернуться к началу
 Профиль Personal album  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: Вчера, 20:46  
Профи
Профи

    1852
  •  7817

  •  31 мар 2015, 11:08

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Так, буду читать про варианты обустройства дачного заземления :smile_bigsmile:

Тогда наверное действительно отдельное вкопаю у НТЦ, а еще одно у дома, когда там проводку менять буду

Про необходимость УЗО, смотрю, жаркая дискуссия :smile_bigsmile:

А у них есть какая-то градация по силе пропускаемого тока (я про ток потребления, а не про ток утечки)?

А с УЗДП имел кто опыт?

_________________
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: Вчера, 20:57  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2791
  •  11245
  • 60
  •   76

  •  28 янв 2013, 21:02

  •  Ташла, Оренбургской обл.

Блог: Просмотр записи (0)
@Vityok , По всем токам есть.

_________________
РеШН Элька, снежка - конструктор, октябрь 2012г.
Изображение
Ёжик Баклажан, декабрь 2001г.
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Personal album  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: Вчера, 21:08  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    18020
  •  12251
  • 62
  •   100

  •  20 мар 2010, 16:23

  •  Красноярский край

Блог: Просмотр записи (0)
Тогда наверное действительно отдельное вкопаю у НТЦ


Почитай, как это правильно делать по ГОСТам.

_________________
Москвич 412 ИЖ 1974 -> Нива 2000 -> ШНива 2010LC -> Техно 1,8 2026


Вернуться к началу
 Профиль Personal album  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: Сегодня, 05:16  
Профи
Профи

    1852
  •  7817

  •  31 мар 2015, 11:08

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Почитай, как это правильно делать по ГОСТам.

Там есть какие-то трудности?

Думал больше сориентироваться на практический опыт продвинутых дачников :smile_wink:


Кстати вот, друзья, примитивный план НТЦ


Вложения:
20261021_170722.jpg
20261021_170722.jpg [ 430.89 КБ | Просмотров: 16 ]

_________________
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.    След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: