Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 449 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 дек 2013, 01:36  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3040
  •  18780
  • 49
  •   170

  •  18 сен 2007, 22:36

  •  Тюмень-столица деревень

Блог: Просмотр записи (1)
DenSSS писал(а):
3Dfx_TriDDDek, вообщем надо , чтобы весь теплоноситель ходил по одному кругу , тогда циркуляция неизбежна : ..

тогда надо 3к5, а 1к 4 всё закольцевать :

_________________
На весах Равновесия, сила желания должна победить силу сомнения
жирогон и стройнота :smile_whew: . П N17


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 дек 2013, 04:54  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3040
  •  18780
  • 49
  •   170

  •  18 сен 2007, 22:36

  •  Тюмень-столица деревень

Блог: Просмотр записи (1)
вобщем, прикидки такие.
Помню паспорт нас батареи. там написано вроде 1,3кВт (при 70*С ?). 5батарей соответственно 5х1,3=6,5кВт
5лх5шт=25л воды
зная, что в системе 50-60л, получаем тп грубо около 7кВт. на 50кв/м.
Правда, вообще не понятно каких кВт. Каких-то мифических, зависящих от кучи факторов. Объёма стяжки, теплоизоляции и теплопередачи.
Но! Т*полов почти вдвое ниже (30-40*С), чем в батареях. Значит, они грубо 4кВт.
Итого, нам надо от 10кВт для всей системы. 6,5кВт+4кВт

Есть боооооольшие сомнения в моих расчетах! : Очень вероятно, что мощности эл котла может не хватить. Надо чем то жертвовать. Чем?....
1.как ни странно, но это 2этаж. Можно отсечь, слить воду и забыть. Накрыть пенопластом переход 1-2этаж
2. батареи 1-гг этажа
Тёплым полом никак нельзя рисковать!!!
что куда кольцуем?
Предлагаю тп включить в обратку батарей 1го этажа! на батареях есть байпас. В крайнем случае лёгким движением батареи отсекаются и "качаем" тп.

Кольцевать всё в кучу ссыкатно, Боливар может не унести всех. Тем более, придётся подачу давать сначала на 2этаж, а потом на все остальное. Но 2этаж слабое звено, которое тянет команду ко дну : Есть риск, что труба там может перемерзнуть в силу конструкторского гения начальника стройки :
В Итого мы получаем два параллельных контура. И снова впадают в тупик : Мну ваши байпасы смущают. Этот момент я не понимаю. По какому принципу вы считаете какой круг с наименьшим сопротивлением, какой с наибольшим? как по мне, то закольцованный первый этаж огого с каким сопротивлением. Но второй тоже ништяк! Хотя, типа давление во все стороны одинаково и плевать на этажность.Значит 2этаж вообще тьфуй! будет байпасом первого.
Фуух, как то вот так рассуждаю :

_________________
На весах Равновесия, сила желания должна победить силу сомнения
жирогон и стройнота :smile_whew: . П N17


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 дек 2013, 05:26  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3040
  •  18780
  • 49
  •   170

  •  18 сен 2007, 22:36

  •  Тюмень-столица деревень

Блог: Просмотр записи (1)
вы уж звиняйте за многобукаф!

Существующей схеме получается 4параллельных контура. 4й контур - это подмес на тп, который роняет всю систему?

Из практики.
пару дней было -25*С, в доме было тепло. На первом этаже было 24*С, на втором по ощущениям около 16-18*С. тепло поднималось снизу через переход 1-2этажа.
По идее, нынешнего котла хватает впритык для комфортного проживания. Но ещё не было -35-40*С : :

_________________
На весах Равновесия, сила желания должна победить силу сомнения
жирогон и стройнота :smile_whew: . П N17


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 дек 2013, 08:48  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    6920
  •  23624
  • 49

  •  15 фев 2006, 16:17

  •  Рождённый в колыбели .... трёх революций

Блог: Просмотр записи (0)
Цитата:
Помню паспорт нас батареи. там написано вроде 1,3кВт (при 70*С ?). 5батарей соответственно 5х1,3=6,5кВт
5лх5шт=25л воды
зная, что в системе 50-60л, получаем тп грубо около 7кВт. на 50кв/м.
Правда, вообще не понятно каких кВт. Каких-то мифических, зависящих от кучи факторов. Объёма стяжки, теплоизоляции и теплопередачи.
Но! Т*полов почти вдвое ниже (30-40*С), чем в батареях. Значит, они грубо 4кВт.
Итого, нам надо от 10кВт для всей системы. 6,5кВт+4кВт

Фактическая мощность считается так:

проток * дельта * удельная теплоемкость теплоносителя / 3.6 кДж

Например:
проток в полах : 200 л/ч
дельта подача-обратка : 8гр.
теплоноситель вода: 4.2 кДж
Получаем:
(0.2 * 8 * 4.2) / 3.6 = 1,86 кВт

Изменяя любую из первых двух цифр , можно регулировать мощность.

_________________
Говорю, то что думаю, поэтому молчу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 дек 2013, 16:16  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1740
  •  4650
  •   22

  •  17 окт 2010, 19:55

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (1)
DenSSS, хм, а если дельта отрицательная? это что значит?


и как узнать проток?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 дек 2013, 18:38  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    6920
  •  23624
  • 49

  •  15 фев 2006, 16:17

  •  Рождённый в колыбели .... трёх революций

Блог: Просмотр записи (0)
Если дельта отрицательная , значит это кондиционер :

Проток приблизительно можно узнать по расходомерам на коллекторе ТП . либо врезать счетчик расхода воды или импульсный расходомер.

_________________
Говорю, то что думаю, поэтому молчу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 26 янв 2014, 15:25  
Участник
Участник

    120
  •  130
  • 52

  •  13 окт 2013, 09:04

  •  подмосковье -восток

Блог: Просмотр записи (0)
3Dfx_TriDDDek писал(а):
Два этажа, небольшой совсем. Примерно 50м2 первый и около 30м2 второй.
Подвох в том, что крыша крутая и высокая. В ней 2этаж. В результате, холодит в нишах 2этажа. Потолок на первом этаже под нишами холодный, хотя кровля утеплена 100мм полистиролом, НО! Не подшиты снаружи свесы! Задувает слегка.
Надо ниши отделять от помещений 2этажа и перехода на 2этаж. И подшивать потолок 1этажа под нишами. В ванной дубак. Вытащил лампу с подшитого потолка -там колотун! Надувает через свесы снаружи и через поперечные балки потолок1эт/ пол2эт холодит.
При том, что облицовочный кирпич/керамзит-пенопласт 50-100мм местами/ и ...3шлакоблока в ширину(1,5в длину) стена!
Стены более метра толщиной :

Утеплителя считай что нет...100мм- это не для жилого помещения, в кровлю 250-300 мм надо.
У меня электрокотёл 9квт, ТП ( теплоаккумулятор из бетонной плиты обьёмом примерно 15м3, в которую уложены трубы тёпого пола, примерно 460 метров) весь первый этаж, конвектор 1,5 квт на втором этаже. Котёл и конвектор включаются исключительно с 23-00 до 07-00, во время действия ночного тарифа. Котёл плюс к этому запускается и отключается от комнатного термостата. Кровля утеплена 250мм базальтовой ваты, стены просто газобетон 375мм д500. До -10С на улице котёл работает на мощьности 6-7 квт, причём отключаясь термостатом при достижении в доме температуры +24С. Квечеру температура в доме снижается до +21,5С.
Площадь дома примерно 130 м2.

_________________
С уважением, Олег.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 27 янв 2014, 00:32  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3040
  •  18780
  • 49
  •   170

  •  18 сен 2007, 22:36

  •  Тюмень-столица деревень

Блог: Просмотр записи (1)
холодит 100% из-за того, что не подшит свес крыши. Сейчас морозы поприличнее начались. Чувствуется, что верхняя часть 20-30см стены 1-го этажа -ледяная. Надо снаружи утеплять. Потолок 1-го этажа под нишами 2-го прощупал - абсолютно нормальный.
Отопление не переделывал. На первом этаже -Африка, на второй пока наплевать. Положительная, да и ладно.
Дом первый, поэтому много косяков с мостиками холода там, где их совсем не ждал.
У знакомого балки двутавровые между первым и вторым этажом. Они промерзают - вот это реальная Ж**ИЩА! теперь только снаружи утеплять. А у него фасадный кирпич и сайдинг-шмайдинг не планировался.
Не уходим от темы теплых полов :smile_nod:

_________________
На весах Равновесия, сила желания должна победить силу сомнения
жирогон и стройнота :smile_whew: . П N17


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 27 янв 2014, 03:05  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    6920
  •  23624
  • 49

  •  15 фев 2006, 16:17

  •  Рождённый в колыбели .... трёх революций

Блог: Просмотр записи (0)
3Dfx_TriDDDek,
Цитата:
У знакомого балки двутавровые между первым и вторым этажом. Они промерзают - вот это реальная Ж**ИЩА! теперь только снаружи утеплять. А у него фасадный кирпич и сайдинг-шмайдинг не планировался.
Не уходим от темы теплых полов Smile

Колодезную кладку надо было делать : Эх понты, понты :smile_cool: :

Зы А тебе один хрен крышу утеплять... Даже у нас меньше 200мм не делают

_________________
Говорю, то что думаю, поэтому молчу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 22 мар 2014, 16:52  
Аватара пользователя
Участник
Участник

    10
  •  70

  •  01 янв 2012, 14:42

  •  ИЖЕВСК

Блог: Просмотр записи (0)
3Dfx_TriDDDek, а если поджать контур 1 эт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 449 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: